Движение Шелкова.

[alex2469]

Если есть ПРАКТИКА, значит есть и учение. Одно без другого не существует Владимир. А косвенное учение есть, и ты это прекрасно знаешь. Зачем защищать и быть адвокатом Сиона ВВЦ в тех вопросах которые они сами проповедуют и практически применяют в своей организации. Зачем Владимир. Если здесь кто солжёт, уж поверь я не промолчу. И уже было однажды такое на этом форуме, когда я под сомнительной информацией не подписался, а подверг её полному сомнению как несоответствующей действительности, не смотря ни на лица ни на дружбу, ни на что. И я также и сегодня говорю всем и оппонентам и друзьям. если будет ложь, будет и реакция.

[Avessa]

учение Шёлкова, что в Новозаветнее время надо ненавидеть, проклинать и молиться на погибель инакомыслящим, это учение Христа или Люцифера?

Такого учения и такой практики в ВВЦВСАСДРД нет. Алексей, ты или не понимаешь о чем я говорю, или умышленно так говоришь.

[alex2469]

На нет и суда "НЕТ" Владимир, я понимаю , о чём я говорю. Значит нас учили разные учителя, но правда они с одной организации из ВВЦВСАСДРД.

[непрозрачные]

Конституция РФ, статья 49:

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

Таким образом, обвинять публично кого-то, в совершении преступления без судебного решения, то же является неправомерным действием, нарушающим законы страны, таким же образом, как и воровство детей.

Подобные статьи, есть и в Конституциях Украины, Беларусь, Узбекистана.
Конституция, это ОСНОВНОЙ ЗАКОН страны.

Правильно, привлекать к уголовной ответственности, штрафовать, закрывать за решетку БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА никто не собирается и не будет. А вот публично ОБСУЖДАТЬ ВОЛНУЮЩИЕ НАС ПРОБЛЕМЫ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Пусть обвиняемые выходят и защищают свою невиновность - их никто такого права не лишает. Но они почему-то молчат, по арайней мере официально, либо ведут подспудную деятельность от третьего лица - в виде разных исключенных.

[непрозрачные]

Такого учения нет в ВВЦВСАСДРД.

Такое учение ЕСТЬ! И не только учение, но и ПРАКТИКА такая ЕСТЬ!

[Константин]

ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ В ДЕЙСТВИИ...

Такого учения нет в ВВЦВСАСДРД.

Здесь срабатывает механизм т.н. тайны беззакония.
О своих преступных учениях шёлковское руководство обычно говоряит: "А у нас в "Основах Истины" этого не прописано, значит нет и отступления".
Лукавые люди !!!
Дело в том, что в "Основах истины" и в "Молитвенных чтениях", которые в секте также имеют законодательную силу, прописано, что "весть стоит выше Библии и Закона", "Библия должна подчиниться вести" *.

Дальше и срабатывает этот самый механизм тайны беззакония:

- Законодательно, в основополагающей литературе ВВЦВСАСДРД, "весть" поставлена выше Библии" - вот где основа всех последующих преступлений секты...
- Дальше следует изменение понятия "весть". "Весть по шёлковски" - это то, что скажет или напишет т.н. "вестнический контингент" **... Контролировать же "весть" уже некому, ведь Библия и Закон подчинены, поставлены в зависимое положение от вести. "Весть" рождается исключительно в интересах самой организации, в интересах одного семейного клана, но не в интересах спасения человека.


Примеры "вестей по шёлковски":

- 70 ые годы - весть обратиться за помощью в Ватикан... Это противное дело для любого адвентиста, обратиться за помощью к тому, кто "человек греха, сын погибели"...
- 70 ые годы. "Весть" внедрить изоляцию.
- повальная "весть" разводов семей, не по причине измены одной из сторон***
- середина-конец девяностых. "весть сушить сухарики"... Буквально бабушки и все покупали хлеб и сушили мешками... Такая весть пришла с "сиона".
- середина-конец девяностых. "Весть" что в 2000 году прийдёт Христос. Эта "весть" звучала из уст Ростислава Галетского.
- 2004 год. "весть" незаконно, не по церковному порядку, но по принципу родственности, поставить руководителем организации Юрия Фляума

и множество других, беззаконных и даже аморальных "вестей"...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

* - смотри аргументацию первого тезиса.
** - "вестнический контингент" - это руководители организации от "апостолов" и выше.
*** - даже в случае измены одного из супругов, словами Матф.5:32 Христос не обязывал разводиться, но дал право на развод.

[Radjab]

Правильно, привлекать к уголовной ответственности, штрафовать, закрывать за решетку БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА никто не собирается и не будет. А вот публично ОБСУЖДАТЬ ВОЛНУЮЩИЕ НАС ПРОБЛЕМЫ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Пусть обвиняемые выходят и защищают свою невиновность - их никто такого права не лишает. Но они почему-то молчат, по арайней мере официально, либо ведут подспудную деятельность от третьего лица - в виде разных исключенных.

Обсуждать, без обвинения оппонентов в совершении преступлений средней тяжести, если на то нет решения суда.
ВВЦВСАСДРД, в принципе, если говорить на языке Конституции, на языке законов России, такое же религиозное движение как и АСД, и права у граждан входящие в оба религиозные движения, одинаковые. Граждане из ВВЦВСАСДРД могут вести себя, как считают для себя правильным, если не нарушают законов страны, а законов страны они не нарушают, так как нет ни одного судебного решения подтверждающее их противозаконную деятельность.

[Александр1517]

Такого учения и такой практики в ВВЦВСАСДРД нет.

Авеса, а вот ЭТО что?

В иных случаях они молились о врагах, другими словами сказать, за врагов, в их пользу, т.е во имя их обращения и спасения; а в иных случаях они молились Богу против врагов, на погибель им. На это высшие, руководящие служители имеют полное право, а вся церковь должна поддерживать их в этом.(Деян.4:23-31,. Фес.3 1-3)"(молитвенное 1972)

Авеса, Вы что не учились в школе? Сбегайте с этим текстом к классному руководителю. Попросите дать ума.)) Учение это или не учение?

Вот это ещё прихватите:

В 1972 году ислючали супругов Залозных Дмитрия и Людмилу. Служитель поднял руки к небу и произнес проклятие: "Да развернется земля и да сойдут они живыми в преисподнюю." Проклинал Михаил Муркин.
Это был грех не только его личный,но и общецерковный. Когда монах Тецель во времена Лютера торговал индульгенциями, он делал грех.Но этот грех был не только лично Тецеля,но и всей католической церкви потому, что в католическом катехизисе написано что католическая церковь имеет право освобождать от наказания за грехи (это и называется ИНДУЛЬГЕНЦИЯ).

Во времена Сталина очень много людей было репресировано и каждый из сидящих в камере думал: "Я здесь по ошибке (следователь не разобрался), или оклеветали." А все другие кто сидят в камере, это "враги народа".
Примерно такая же картина с шелковцами.
С одним человеком мне пришлось беседовать с 23.00 до 6.00.
И он доказывал, что шелковское учение правильно. Так мы и расстались с ним, каждый при своем мнении.
Встретились лет через десять. И первый его вопрос ко мне был:"Ты помнишь, что ты сказал мне на прощанье?" Отвечаю: "Нет".
"Ты сказал:"Желаю тебе испытать это на себе, может быстрее дойдет."
"Мне уже дошло. Запретили ухаживать за больным отцом, потому что он исключенный,но я не послушал и меня исключили".
Когда принимают в ВВЦ, каждый думает что его не коснется ни изоляция, ни ненависть и не задумывается,что есть еще Числ. 5 глава.
Закон ревнования, на основе которого служитель единолично имеет право взять любого из членов церкви на замечание с изоляцией или без таковой
ПО ПОДОЗРЕНИЮ. (Читайте "Основы истины" "Причина взятия на замечание"
Но в ветхозаветнее время когда муж ревновал жену, он приводил ее к священнику. Он не судил ее сам. Там было три действующих лица:муж, жена и священник. Муж не судил свою жену сам/ а приводил к третьему действующему лицу, священнику. По шелковскому же толкованию служитель является мужем и он же и священник. Он ревнует и он же судит,он будет всегда прав

Авеса, и ещё ПРЕВЕЛИКОЕ множество подобных свидетельств, включая п.39 шёлковских "основ", включая свидетельство Олега Цветкова, когда ему ближайшее шёлковское родство, говорили в лицо "умри". Плюс и Рефидим Ваш всё это подтвердил и.... оправдал.


Что Вам непонятно, дорогой? Что Вы чушь здесь несёте?
Нет учения ненависти? Никак оно перед Вашим носом не видится? На турничёк, на турничёк свой залезьте и потом холодной водой облейтесь.
Просто поражает Ваша НАГЛОСТЬ на черное говорить белое. Всё-таки хорошо, что Вы здесь лицо своё засветили. Страна должна знать своих "героев".))

[Александр1517]

Странный это Вы, Раджаб, из (не знаю откуда)), написал бы.))
Вы сами тоже пишите суть своих обективных сообщений туда.
А если Вы упорно хотите писать СЮДА, то, прежде, подтвердите свою адекватность и НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ.

Учение Шёлкова, что в Новозаветнее время надо ненавидеть, проклинать и молиться на погибель инакомыслящим, это учение Христа или Люцифера?

[Radjab]

А если Вы упорно хотите писать СЮДА, то, прежде, подтвердите свою адекватность и НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ.

Я не обязан вам ни чего подтверждать.

Учение Шёлкова, что в Новозаветнее время надо ненавидеть, проклинать и молиться на погибель инакомыслящим, это учение Христа или Люцифера?

И как эти высказывания, если они имели место, нарушили ваши права, и в какой степени нанесли вам моральный ущерб? Разве вас граждане из ВВЦВСАСДРД обвиняли публично в совершении преступлений, как вы их?

[Radjab]

Вы сами тоже пишите суть своих обективных сообщений туда.

Вы узрели в моих сообщениях нарушение закона? Вот и пишите туда, видно, это ваша судьба туда писать, и обвинять кого-то в преступлениях, только не забывайте уголовной ответственности за ложный донос .
Только вам давно надо понять, что мы не живём по Конституции СССР, а Конституция РФ вам по ходу не знакома.

[Александр1517]

И как эти высказывания, если они имели место, нарушили ваши права, и в какой степени нанесли вам моральный ущерб?

Читайте всю тему ОТ НАЧАЛА.))
Потому что:

Я не обязан вам ничего...

[Александр1517]

Вы узрели в моих сообщениях нарушение закона?

Вашими же словами переспрошу. А Вы по всем своим "фактам", которые Вы рассыпали на всём портале, сами писали ТУДА?))
Или Вы самовыражаетесь только ЗДЕСЬ?))

[Radjab]

Читайте всю тему ОТ НАЧАЛА.))
Потому что:

Ну и, вы обвиняете граждан в совершении преступлений ... . Наверное, это у вас, как удобный подогрев темы, в апологетической дискуссии, против религиозного движения ВВЦВСАСДРД. На мой взгляд, подобный подогрев темы, в подобных дискуссиях, не совсем приличный, для людей называющих себя верующими.

[Radjab]

Я Вашими же словами переспрошу. А Вы по всем своим "фактам", которые рассыпали на этом портале, сами писали ТУДА?))
Или Вы самовыражаетесь только ЗДЕСЬ?))

Если вы внимательней будете читать мои постинги, то увидите мою гражданскую позицию, а не обвинение конкретных граждан, в преступлениях. В принципе, свою гражданскую позицию я высказываю не только в формате данного форума.