Движение Шелкова.

[Галиночка]

Это ещё нужно доказать. Личные ощущения не являются доказательством для других.



Виновен в первую очередь конечно дедушка шелков, так как он идеолог человеконенавистнического учения ВВЦ, он автор "основ истины", "основ церковного порядка", многих "молитвенных чтений" и "посланий" с откровенно человеконенавистнической риторикой, он автор "доброго исповедания" и разных проповедей с таким же инквизиторским содержанием.

Никто не собирается дедушку поднимать из могилы и ругаться над его останками, просто признайте, что - да, во многих вопросах дедушка был не прав, это вас не унизит, и прекратится эта затянувшаяся полемика вокруг дедушкиной персоны.

Здесь в этой теме, как раз и собрались "идеологи ненавистники" В.Шелкова.

А кто что ищет, тот то и находит.
"Не может смоковница приносить маслины, или виноградная лоза смоквы,
также и один источник НЕ может изливать соленую и сладкую воду". Иак.3:12.

Странно, что вы, говоря, что были в церкви ВВЦ, и неужто вам НЕ объясняли:
- что такое "родословная нить Царства благодати" ???
- что такое "Следовать за Христом, куда бы ОН НЕ пошел"???
- что обозначает "образ зверя" ???
и др. вопросов.

Ваше незнание может подтвердить только то, что вы даже близко
НЕ были в учении В.Шелкова.

Ну, что ж, если для вас В.Шелков и Галиночка антихристы,
могу пожелать вам дальнейшего общения со "святыми этой темы".
Всего вам доброго.

[Константин]

Вы, Лия, много на себя берете, отвечаете на вопросы и сообщения, относящиеся к другим участникам.

Лия не "берёт на себя много." Лия ведёт себя скромно и её ответы логичны и корректны.
Вы же забываетесь уважаемая!
Вы забываетесь, что находитесь на общественном форуме. Это значит, что любой вопрос поднятый прилюдно и любая тема может рассматриваться любым участником, независимо между кем идут дискусии. Любой участник может высказать своё мнение по любому вопросу.
Если вы не согласны, то ведите личную переписку. Тогда у вас не будет проблем. Шелковский же тоталитаризм здесь навязывать не надо.

Уже с вами разбирали 1-ю стадию работы Иного Ангела, это животное с лицом льва, воинствующего характера.

Из чего Шёлков сделал вывод, что иной Ангел - это животное с четырмя головами ? (Откр. 18 1-4)

[alex2469]

Галине!!!

Здесь в этой теме, как раз и собрались "идеологи ненавистники" В.Шелкова.

.....Это не правда сам по себе Шёлков как личность не может быть мной например ненавидим, в силу того что он лично мне не сделал зла, также как не возможно ненавидет Сталина в эпоху которого я не жил. Но ненавидеть и обличать идеологию одного и другого поверьте имеет право любой человек, нравится вам это или нет...

Вы Галина не имеете внутренней возможности вести честный диалог, вы влюблены в кумира и его учение и не способны критически мыслить, хотя вам тут всё уже по полочкам разложили относительно заблуждений самого Шёлкова и его последователей, которые именуются ВВЦВСАСДРД, именно на идеологии Шёлкова и был выстроен домашник кооператив по отмыванию денег и обогащению кучки лукавых делателей типа Фляума и его команды, и именно учение Шёлкова им в этом и помогло, оно стало основой конституцией если хотите этого полукриминального сборища.

[Александр1517]

Ваше незнание может подтвердить только то, что вы даже близко
НЕ были в учении В.Шелкова.

Галиночка, не спешите хлопать дверью. Это проще простого. Вам предлагают конструктивное общение, но Вы сами этого не хотите.
Я не против того, чтобы поговорить про "иного Ангела" и про "стадии", но Вы на простейшее не можете ответить. А сейчас Вы вообще явили здесь образец лукавства. Именно лукавства. Пусть теперь Рефидим с Раджабом и вся сион-Лепшин-Фляум команда ВВЦ посмотрят и увидят себя в лице Вас.
Значит дать оценку людям, которые желают кому-то погибели, Вы не можете. Вы там не были, Вы подробностей не знаете.))
А на 6 съезде АСД в 1928 г. Вы были? Нет? Странно.))
Знаете почему у Вас такое раздвоение? Потому что дух лукавый бродит по всей Земле и Вы одна из его разносчиц. Поэтому Вам и предлагают ДУМАТЬ и ИСПЫТЫВАТЬ ДУХОВ, прежде чем размахивать транспарантами про чистое учение Шёлкова.

Если Вы не способны ответить на простое, то, как Вы сами и подметили - нечего лезть в высшую математику.
Поэтому, ещё более упрощу свой вопрос.
Желание кому-то погибели, это желание от Христа или от сатаны?

РS. Христиане, живущие по чистому учению Христа, отвечают "Да" или "Нет".

[refidim]

Когда Александр задаёт вам прямые вопросы, а вы выставляете вместо ДА или НЕТ, целую тираду не по вопросу, то как можно расценивать такие ответы? Господь сказал, что от лукавого, а значит ложь.
К сожалению, вы гораздо меньше знаете Е. Уайт, чем В. Шёлкова отсюда и такой крен, потому что бы полагаете, что он был непогрешим в слове и действиях.
Будьте добры, покажите, пожалуйста хоть одну его проповедь, где он называет Вавилоном Папство.

Отвечать гиенам-подонкам вообще ничего не надо ни даже "да" или "нет" не оказывать им такую честь, Мудрый соломон советовал им отвечать их же тупоумием а лучше игнорировать их вопросы и вообще не отвечать!

Прит.26:5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

Галиночка вы сами не заметили как стали судить ВВЦ! Я тут приводил повадки гиен как это кодло себя ведет... аналогия полная с активными тут участниками

Прит.26:4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;(александру)

Когда корма (падали) мало они пожирают друг друга! такие явления и тут наблюдались уже..

[refidim]

Матф.7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас

Может ли свин знать цену Бисеру!? Могут ли участники сей темы понять того что от Духа Святого будучи людьми плотского ума и рассуждать о 4 стадиях работы Иного Ангела?

1Кор.2:14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь

Были тут участники близкие к ВВЦ, которые говорили Истину правильно.. Лева, Егор, Реальный... но вам не терпелось пока они уйдут, не то чтоб вести с ними "конструктивный диалог".. начинались унижения оскорбления итд... вам нужно лить своё, и это ваша задача от сатаны противника.

[Александр1517]

...гиенам-подонкам....
.... тупоумием......
Галиночка вы стали судить ВВЦ!
....повадки гиен....
....кодло...
....(падали)... свин.

Галиночка, согласитесь Рефидим создаёт хороший фон.))
Особо и не надо сильно разоблачать человеконенавистничество ВВЦ.)) То, что лепшино-фляумовцы ушли по бездорожью дальше кого бы то ни было, просто очевиднейший факт и чем чаще товарищ Рефидим демонстрирует себя, тем более понятнее каким духом движим весь "сион" ВВЦ.
И всё-таки хочется не его истерики слушать, а вести конструктивный диалог.

Галиночка, я никак не пойму, что мешает Вам называть вещи своими именами? Не предвзятость ли?))
Комментировать факты, когда Цветкову с подачи Шёлкова желали смерти, Вы не хотите. Простите, а как Вы в своей второй стадии проповедуете свободу совести и инакомыслия, пытаясь что-то говорить о "звере и образе его"? Вы об этом вообще говорите что-нибудь? Даёте оценку средневековой инквизиции? Хорошо ли было то, что инквизиторы желали смерти своим идейным противникам и убивали людей и сжигали их? Или Вы об этом не говорите и оценки не даёте? Вы в то время не жили, подробностей не знаете.))
А ведь вопрос ЭЛЕМЕНТАРНО прост - желание кому либо погибели, это желание от Христа или от сатаны?
Рефидим, ну?
Раджаб, ну?
Галиночка, ну давайте отвечайте, если Вы не от ЛУКАВОГО, как те двое.

[Влад не Шелков]

Галиночка, я никак не пойму, что мешает Вам называть вещи своими именами? .

Это к сожалению наследственное и как далеко пошло.... Если назвать вещи своими именами надо родного дедушку - Владимира Кондратьевича Новикова- назвать греховодным сподвижником Мошенника от Адвентизма Шелкова В.А. причем сподвижником инициативным и талантливым- именно Он разработал значение жертв к которым ныне аппелирует внучка... . Ненависть Шелковизма прорасла и дальше- ведь до сих пор куча непоняток и натягов в общении с родными и близкими даже в вашей Галиночка семье.... И это те личности коии внедряли Дедулькины перлы- как-то изоляция итд итп. Пострадать от этих изобретений "Великого Пророка" пришлось но после прихода к власти Лепшина... и сразу стали гадкими Ильинцы Диновцы и им подобные... Потом мы играли в единение с ММО, но опять конфуз- пока на своей шкуре еритизмы готских правил не попробовали- ничего не ясно было.... Казалось бы сейчас- все понятно ну смирите гордыню то хоть маленько- ан нет у нас истинные познания и все остальные просто против "Гармонии Библии". Лично я ничего против В.К.Новикова не имел и не могу иметь, против сына Вити то-же ничего не могу иметь- человек он замечательный- только вот эти заморочки изгибания истинно Шелковские к чему они???. Здесь на форуме то-же не дети собрались я например на одной изоляции священоой просидел Пятнадцать лет и спиной помню все "благословения" этого "эксперимента"(со слов В.К.Новикова) Дедушки. Моя мама из-за этих экспериментов лет на десять раньше покинула сей бренный мир, а вон у Кости деток увели фанатики во имя ВСВ, У Сашиной жены Риты седых волос Детки именем Свидетеля Верного притараканили.... Так что дорогая Галиночка извини что рассекретили передавай привет папе и старайся сама разбираться в том во что веришь...иначе жаль но кроме фиаско вряд ли что доброе ждет впереди.... Если бы дело касалось лишь взглядов и словопрений многие здесь просто молчали бы и наслаждались словесными оборотами... Но за некоторыми Пророками тянется широкий шлейф поломанных судеб слез и крови.... Потому то промолчать в этом случае это просто ГРЕХ!!!
Потому то и просят братья отвечать на простые вопросы т.н. тэст на вменяемость... чтоже тут вилять-то???

[rehovot67]

Мне важен ответ на вопрос: называл ли когда-нибудь В. Шёлков папство Вавилоном?
Если ДА, то будьте добры, приведите ссылку на его проповедь.
Если нет ссылки, то можно выставить проповедь В. Шёлкова. Я полагаю, что нечего стесняться выставлять её для подтверждения истины. Мы на форуме, выставляем цитаты Е. Уайт, как решающий аргумент в истинности её избрания Богом и пророческого служения.
Мтф.5:15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.

[ioan551]

что такое "родословная нить Царства благодати" ???

Вы мне так и не ответили на вопрос,может ответите на этот:
А кто после Шелкова продлитель родословной нити был?
И кто сегодня?

[Следящий]

ВСЕХ с ДНЕМ СУББОТНИМ!!!

А ведь вопрос ЭЛЕМЕНТАРНО прост - желание кому либо погибели, это желание от Христа или от сатаны?
Рефидим, ну?
Раджаб, ну?
Галиночка, ну давайте отвечайте, если Вы не от ЛУКАВОГО, как те двое.

Не хватает еще одного «ну».

Александр, ну?


Александр, вы часто говорили, что Господь воздаст церкви ВВЦ и страстно этого хотели. Когда умирали служители ВВЦ вы говорили, что вот и совершилось возмездие, о котором вы предупреждали и которого вы так желали.


Итак, желание возмездия людям вплоть до смерти это грех или нет, от Христа это или от сатаны?
Если от сатаны, то как понимать ваши слова:

человеческое желание Божьего возмездия злым людям не есть грех
...Галецкий Ростислав желает Божьего возмездия нам, мы ему.

Итак, ваше желание возмездия отдельно взятому человеку и злорадство по поводу смерти других людей из ВВЦ - это от Христа или от сатаны?

P.S. Ничего личного. Просто маленькая ложка дегтя часто портит много добра.

[ioan551]

Дело всё в том, Галиночка, что руководители ВВЦ берут труды Шелкова и опираясь на них творят то, что на сегодня есть в ВВЦ. Но нельзя сказать, что при Шелкове был рай, а теперь ад. Многие вещи взяты из трудов Шелкова, например исповедание перед служителями (обязательное), священная изоляция, пожизненное первосвященство у власти церкви и многое другое. К сожалению, есть много подводных камней и у него.

Не рай но по человечески относились.
Когда я вступал в члены не какого исповедания не было.
И изоляция была только с О.Ц.,и бедным помогали,так как 2десятина (для бедных) находилась в общине у руководителя

[ioan551]

[COLOR="Black"]Вот мы здесь что то доказываем друг другу,спорим .А что практически мы сделали для других?И какие же мы христиане?Вот смотрите что пишет Вайт в книге "Христос надежда мира":[/COLOR]
Так на вопрос: "Кто мой ближний?" - был дан ответ на вечные времена! Христос показал, что наш ближний - не только тот, кто принадлежит к нашей церкви или вере. Ничего не значит ни национальность, ни цвет кожи, ни классовая принадлежность. Наш ближний - это каждый, кто нуждается в нашей помощи. Нашим ближним является каждый человек, душа которого изранена и изувечена врагом человеческого рода. Нашими ближними являются все люди, так как все они принадлежат Богу.
В повествовании о милосердном самарянине Иисус изобразил Самого Себя и Свою миссию. Сатана обманул, изувечил, ограбил, сокрушил человека и бросил его погибать. Но Спаситель был тронут нашими страданиями. Он оставил Свою славу и пришел к нам на помощь. Мы были при смерти, но Он взялся спасать нас. Он исцелил наши раны. Он одел нас в одежду Своей праведности. Он предоставил нам безопасное убежище и Сам полностью обеспечил нас всем необходимым. Он умер для того, чтобы искупить нас, и, приводя Себя в пример. Он говорит Своим последователям: "Сие заповедую вам, да любите друг друга", "как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (Ин. 15:17, 13:34).
Законник спросил Иисуса: "Что мне делать?" - и Иисус, признавая любовь к Богу и человеку сутью праведности, сказал: "Так поступай, и будешь жить". Самарянин повиновался побуждениям доброго и любящего сердца и этим показал, что чтит закон. Христос повелел законнику: "Иди, и ты поступай так же". Поступки, а не одни только слова ожидаются от детей Божьих. "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1 Ин. 2:6).
И сегодня потребность в этом наставлении нисколько не меньше, чем тогда, когда его произнес Иисус. Себялюбие и бездушный формализм почти погасили огонь любви и вытеснили добродетели, которые делают человека благородным. Многие исповедующие имя Иисуса забывают о том, что христиане должны являть собою Христа. Пока мы на деле не будем жертвовать собой ради блага других в семье, среди соседей, в церкви, везде и всюду, - как бы мы себя ни называли, мы христианами не являемся.
Христос воспринял интересы человечества как Свои и призывает соединиться с Ним и стать одно с Ним ради спасения человечества. "Даром получили, - говорит Он, - даром давайте" (Мф. 10:8). Грех -величайшее зло из всех зол, и мы должны жалеть грешника и помогать ему. Многие из тех, кто сбился с пути, сознают свой позор и безрассудство. Они изголодались по словам ободрения. У них перед глазами только их ошибки и заблуждения, они на грани полного отчаяния. Мы не должны пренебрегать этими душами. Если мы -христиане, то не можем проходить мимо, держась подальше от тех, кто больше всего сейчас нуждается в нашей помощи. Когда мы видим человеческое горе, вызванное грехом или страданиями, мы никогда не должны говорить: 'Это не мое дело".
"Вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости" (Гал. 6:1). Верой и молитвой противостаньте силе врага. Говорите слова веры и ободрения, которые будут целительным бальзамом для раненых и сокрушенных сердец. В великой жизненной борьбе очень многие устали и потеряли надежду, в то время как одно задушевное слово могло бы подкрепить их и помочь преодолеть невзгоды. Мы не должны проходить мимо страждущих, лишая их утешения, которым Бог утешил нас самих.
Только такая жизнь является исполнением главного принципа закона, принципа, наглядно представленного в истории о милосердном самарянине и проявленного в жизни Иисуса. Спаситель Своим отношением к людям открывает подлинный смысл закона и показывает, что значит "любить ближнего своего, как самого себя". И когда дети Божьи проявляют милосердие, доброту и любовь ко всем людям, они тем самым свидетельствуют, что их характер соответствует принципам Неба. Они провозглашают: "Закон Господа совершен, укрепляет душу" (Пс. 18:8). А тот, кто не проявляет такой любви, нарушает закон, соблюдением которого он похваляется. Потому что дух наших отношений с ближними показывает дух наших отношений с Богом. Любовь к Богу в сердце - это единственный источник любви к людям. "Кто говорит: "Я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец; ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" "Возлюбленные... если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас" (1 Ин. 4:20, 12).

[Александр1517]

Александр, вы часто говорили, что Господь воздаст церкви ВВЦ и страстно этого хотели.

Страстно здесь хотели только одного, чтобы руководители ВВЦ покаялись и начали исправлять свою человеконенавистническую практику.

Когда умирали служители ВВЦ вы говорили, что вот и совершилось возмездие

Именно так и считаю ныне. Всё слишком очевидно.

которого вы так желали.

Ошибаетесь. Ещё раз повторю, что здесь хотят и желают только того, чтобы руководители ВВЦ покаялись и начали извиняться.

Итак, желание возмездия людям вплоть до смерти это грех или нет, от Христа это или от сатаны?

От сатаны.
А если бы - "желание свершения Божьего возмездия по делам их", то от Христа.
Это две большие разницы, о чём очень хотелось поговорить с Галиночкой.
У Шёлкова, к сожалению, первое.

Брат Следящий, не надо перевирать. Никто здесь не злорадствовал по поводу череды смертей в ВВЦ. Как раз постоянно призывали их к совести, чтобы не начались такие ЯВНЫЕ суды, как смерть на браке. И ещё раз повторю для гордого "сиона". Если не покаются за своё человеконенавистничество, то рано или поздно все будут истреблены Богом. Вечного наследия не получит НИКТО.

[Константин]

Александр, вы часто говорили, что Господь воздаст церкви ВВЦ и страстно этого хотели.

слово "страстно" - это вы уже накручиваете.
Ответ же может быть зачтён, в рамках вот таких слов праведников:

Цитата из Библии:

И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
(Откр.6:10)

Когда умирали служители ВВЦ вы говорили, что вот и совершилось возмездие, о котором вы предупреждали и которого вы так желали.

Мы не молились им на смерть !!! Их поразил Бог за их беззаконие и нераскаянность. Тоже самое и с вами будет, если искренно не раскаетесь.
О нас. На сколько разрешает Бог "желать" вот этим людям,

Цитата из Библии:

И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
(Откр.6:10)

на столько и мои желания судов над виновными в разрушении моей семьи и многих других семей.

Итак, желание возмездия людям вплоть до смерти это грех или нет, от Христа это или от сатаны?

Вы как и фарисей времён Христа думаете, что споймали хитропоставленным вопросом. Но проблема в том, что мы не желаем смерти, мы желаем СУДОВ БОЖИИХ. ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ ЧТО УГОДНО! Как решит Бог мы так и скажем:"Так было Богу угодно". Если Кривоберец был поражён на бракосочетании - значит Бог отнял у него жизнь по причине его вины в разбивании семей. Это явное возмездие. и нам отрадно ( как и любому здравомыслящему человеку) видеть "возмездие нечестивым". Пусть даже хорошо отпиаренных и благовиднообразных, но нечестивых.

Итак, ваше желание возмездия отдельно взятому человеку и злорадство по поводу смерти других людей из ВВЦ - это от Христа или от сатаны?

Опять хотите протолкнуть идею "злорадства". Лукавый вы человек.
Это не злорадство. Израильский народ не злорадствовал смерти Иезавели - израильтяне радовались сброшеному с их плечь языческому гнёту. Это раз, а второе - радовались судам и справедливости Божьей, потому что написанно: "Суды Твои - Истина".