Движение Шелкова.

[Nikols.06]

Молитва против нечестивого / Взывание о помощи [Пс 27:1-5] ...4Воздай им по делам их, по злым поступкам их; по делам рук их воздай им, отдай им ими. заслуженное

[Константин]

Молитва против нечестивого / Взывание о помощи [Пс 27:1-5] ...4Воздай им по делам их, по злым поступкам их; по делам рук их воздай им, отдай им ими. заслуженное

Аминь. Аминь.

[Avessa]

Я хочу сказать Иоанну, Мицпе, Рифидиму, Авесе...задумайтесь, если бы исход спасения людей на Земле всецело зависел бы от трудов и служения шёлковцев, по-моему у мира не осталось бы никакой надежды на спасение.....

Я не считаю, что спасение зависит только от трудов какой либо организации, как минимум нужны личные усилия человека и вера ( без веры Богу угодить невозможно) и максимум влияние Духа Святого

Одумайтесь друзья защитники ВВЦ, чтобы вам не оказаться полными противниками и врагами Иисуса распятого.

Алексей, вы сделали свой выбор! довольны своим выбором! хотите чтобы его уважали другие. Почему вы не уважаете выбор других? Вы хотите чтобы все сделали также как и вы?????

[Следящий]

Желание ап.Павла, чтобы Господь воздал меднику за злые дела это от сатаны или от Господа?

От самого ап. Павла.
Тут больше ничего не сказать. Остаётся теперь Вам самому ответить - Шёлковские молитвы на смерть врагам в Новозаветнее время, это учение Христа или Люцифера?

Следуя вашей логике рассуждений, от самого Шелкова.

[alex2469]

Авеса, я не о выборе говорил, а о том чтобы правде в ГЛАЗА посмотреть. Я не с луны свалился, и говорю что ВВЦ это не церковь, а секта одной семьи, которая живёт за счёт обманутого народа, но это можно было бы пропустить, обманутых сегодня итак превеликое множество. Но ВВЦ на этом не останавливается, ею попираются права человека, а это Авеса, уже не ВЫБОР, а полная зависимость от сектантских замашек сиона ВВЦ...

Если бы человек понимал и знал всю правду изначально, то я не верю что он бы сделал выбор в пользу ВВЦ. Но от него всю правду скрывают, до поры до времени льстят , улыбаются, а потом как аспид из за угла наносят при случае удар, и причём как правило смертельный, потому что уже после ни о какой любви, искренности, честности, и дружбе говорить не приходится.....


ЧТО до вашего выбора Авеса, то я уже его понял, поэтому не задерживаясь возле вас , я иду дальше, а вы оставайтесь с вашим "счастливым" выбором....Вы выбрали голос клеветников, и обманщиков, вы выбрали рабство с проколотым ухом и совестью. вы выбрали ложь во всей её красе и нечестии, вы Авеса выбрали........и плоды ваши не заставят долго ждать.

[Александр1517]

Следуя вашей логике рассуждений, от самого Шелкова

Не-не. Желания человека, пусть даже апостола Павла, это одно. А вот оформленное учение человека, это уже совсем другое. Так что равнять тут нечего.
Способности Ваши оценил, но вопрос так и остался: Шёлковское учение молиться на смерть врагам в Новозаветнее время, это учение Христа или Люцифера?

[Константин]

Способности Ваши оценил, но вопрос так и остался: Шёлковское учение молиться на смерть врагам в Новозаветнее время, это учение Христа или Люцифера?

...скоро будет юбилейная 10 ая страница с того момента как Саша задаёт один и тот же вопрос шёлковцам... И пожалуй это будет юбилейный 5 не отвеченный вопрос задаваемый Сашей...

Что же, шёлковцы, ваша хвалённая "истина" так слаба ???

Спасибо шёлковцы за ваше участие ! Это о вас сказано: " По какой бы дороге ни шел глупый (что бы не отвечал на форуме) , у него [всегда] недостает смысла, и всякому он выскажет, что он глуп. " (Екл. 10 глава)
Оставайтесь с нами.
Вы нам нужны для полного разоблачения преступников ввцвсасдрд.
.
.
.
.

[Avessa]

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ ОТСТУПЛЕНИЯ
«И, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь» (Матфея 24:12).
«Всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я
пред Отцом Моим Небесным; а кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным» (Матфея 10:32, 33).
«Отступничество от Бога продолжится вплоть до завершения борьбы между добром и злом». Пророки и цари. С 83.

ОТСТУПЛЕНИЕ АСД В ПЕРИОД

ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

3-й исторический документ отступления

ОБРАЩЕНИЕ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ЦЕРКВИ АСД ГЕРМАНИИ

К ВОЕННОМУ МИНИСТЕРСТВУ

1914 г.

Копия

«Военному Министерству в Берлине,
Шарлоттенбург, 4 августа 1914 года

Высокоблагородный Господин!
Высокодостопочтенный Господин генерал и Военный Министр!

Ввиду того, что многократно наша точка зрения в вопросе отношения к власти, равно как и к всеобщей воинской повинности, понимается неправильно, в особенности отказ от службы в мирное время в субботу считается фанатизмом, то я позволю себе в следующем письме покорно сообщить Вашему Высокопревосходительству основные правила немецких адвентистов седьмого дня, особенно при настоящем военном положении. В то время как мы стоим на основании Священного Писания и прилагаем все старания провести в жизнь основы христианства и поэтому соблюдаем также данный Богом день покоя субботу и избегаем в этот день всякой работы, мы все же считаем себя обязанными в настоящее серьезное военное время стать на защиту отечества и при этих обстоятельствах также сражаться с оружием в руках и в субботу. Мы и в этом пункте держимся слов Писания: «Итак, будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников... Бога бойтесь, царя чтите» (1 Петра 2:13-17). Мы сообщили это наше основное правило всем своим членам и, кроме того, просили все общины назначить особенные молитвенные собрания и вымолить у Бога победу немецкому оружию. Если же, однако, случится, что мобилизованные адвентисты откажутся от службы в субботу или от взятия оружия, то мы будем очень благодарны Вашему Высокопревосходительству, если все соответствующие подведомственные военные учреждения будут уведомлены об этом нашем принципе. В связи с этим я позволяю себе сообщить Вашему Высокопревосходительству, что мы во Фриденсау близ Магдебурга передаем в Ваше распоряжение наш санаторий и миссионерскую школу, а также 250 установленных палаток с одним врачом и несколькими врачебно-подготовительными сестрами милосердия для размещения приблизительно 1400 раненых.
С пожеланием о том, чтобы Бог даровал победу справедливому делу, имею честь быть Вашему Высокопревосходительству очень преданным слугой.
П.П. Г.Ф. Шуберт».

Как ярко отличается этот документ от тех документов верности, которые характеризуют истинное христианство во все века!
Упомянув о принципах АСД, Г.Ф. Шуберт тут же отмечает, что, ввиду серьёзного военного времени, они готовы отступить от этих принципов и, взяв в руки оружие, сражаться даже и в субботу. Они пошли на прямое и сознательное нарушение Закона Божьего!
Когда от первых христиан язычники, с угрозой потери жизни, требовали принесения жертвы пред статуей императора, то те отказывались сделать это; они считали отступлением принести в жертву даже одну крошечную крупицу ладана или даже просто пройти в толпе язычников перед статуей. А здесь уже Закон Божий принесён в жертву! К большому сожалению и печали, Г.Ф. Шуберт захотел быть очень преданным слугой «Высокопревосходительству Господину Генералу», но не Господу Богу.
Как далеко они отошли, пойдя на соединение с миром, от простой верной и ясной позиции, занятой адвентистским народом с самого начала движения!
Перед этим Э.Г. Уайт предупреждала:
«Многие из тех, кто некогда были ревностными адвентистами, сообразуются с миром: его привычками, обычаями и его себялюбием. Вместо того чтобы вести мир к послушанию Закону Божьему, церковь все теснее и теснее объединяется с миром в беззаконии. Изо дня в день церковь все более уподобляется миру». Свидетельства для церкви. Т.8. С.119.
«Но многие из братьев, имеющих особый свет, до такой степени сообразуются с миром, что их с трудом можно отличить от мирских людей. Они не похожи на особенный Божий народ, избранный, драгоценный. Трудно провести различие между служащими Богу и не служащими Ему». Свидетельства для церкви. Т.8. С.247.
«Люди будут использовать все средства, чтобы стереть различие между адвентистами седьмого дня и соблюдающими первый день недели. Мне была представлена группа людей, которые называли себя Адвентистами Седьмого Дня, но заявляли, что не следует предавать такое исключительное значение знамению или знаку, делающему их особым народом, потому что, как они утверждали это не является лучшей политикой, способной обеспечить успех нашим учреждениям. Но теперь не время спускать флаг и стыдиться нашей веры. вятых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса»Это отличительное знамя, описанное словами: «Здесь терпение с, нужно нести через мир до конца времени испытания». Свидетельства для церкви. Т.6. С.144.
«Личная бдительность условие безопасности. Сатана играет жизнью вашей души. Ни на дюйм не уклоняйтесь в его сторону, чтобы не дать ему преимущества». Там же. С.148.
В другом месте Э.Г. Уайт писала:
«Его [Бога] авторитет должен быть ясно подчёркиваем нами перед всем миром, и ни один закон не должен находить в наших глазах одобрение, если он противоречит законам Иеговы. Но если, вопреки Божьему установлению, мы позволим миру влиять на наши решения и действия, тогда цель Божья не будет достигнута. Как бы ни был благовиден предлог, если церковь колеблется, в небесных книгах против неё пишется отказ от исполнения самых святых поручений и измена Царству Христа». Свидетельства для проповедников. С.16, 17.
Переходим к последующим документам, с ещё большей определённостью свидетельствующих об отступлении от Закона Божьего. Учение АСД о нарушение ЗБ- Это чье учение Божье или сатаны?

[Avessa]

5-й исторический документ отступления

ИЗ КЁЛЬНСКОЙ ГАЗЕТЫ «ВЕЧЕРНИЙ ВЫПУСК»

от 21 сентября 1915 года

«Среди приверженцев адвентизма в начале войны произошёл раскол. Большинство хотело на время войны отменить существующее учение, остальная часть, наоборот, требовала святого почитания субботы также и в течение этого трудного времени. Противоречия привели, в конце концов, к исключению приверженцев старой веры из общества».

____________________

Итак, те, кто верно отстаивал принципы христианского учения, были исключены из общества отступниками, составляющими в нём большинство. Об этом со всей ясностью свидетельствуют документы. Насколько же странными звучат теперь слова отступников, заявляющих, что приверженцев старой веры никто не исключал и не гнал, и что они якобы сами ушли из общества, а поэтому должны в этом покаяться!
Произошло то же, что и при массовом отступлении христиан в четвёртом столетии, когда большая часть церкви пала, соединившись с государством и образовав римско-католическую церковь. Осталось лишь небольшое число верных и твёрдых последователей Христа, стоявших за полное исполнение Закона Божьего.
В отношении этого великого отступления Дух Пророчества свидетельствует:
«Приверженцы римской церкви обвиняют протестантов в ереси и в своевольном отделении от истинной церкви. Но подобные обвинения, скорее всего, относятся к ним. Именно они свергли знамя Христа и отступили «от веры однажды преданной святым» (Иуды 3). Великая борьба. С.51.
Во-первых, верные души не отделились от общества, а их отделили отступники (что будет подтверждено и в последующих документах).
Во-вторых, при потере истины организационное единство не имеет никакого значения.
Но павшее общество АСД не ограничилось только исключением верных адвентистов из своей среды, но перешло также и к их преследованию.
В подтверждение приводим статью, написанную адвентистскими проповедниками...

[Следящий]

Не-не. Желания человека, пусть даже апостола Павла, это одно. А вот оформленное учение человека, это уже совсем другое. Так что равнять тут нечего.
Способности Ваши оценил, но вопрос так и остался: Шёлковское учение молиться на смерть врагам в Новозаветнее время, это учение Христа или Люцифера?

Ваши ответы не трудно было просчитать
И на вопрос: "Желание ап.Павла, чтобы Господь воздал меднику за злые дела это от сатаны или от Господа?" - также можно было ожидать, что вы не выберите в качества варианта ни один из предложенных.

Так почему же для себя вы выбираете одни правила, а для других - другие???

Итак, снова вопрос: "Желание ап.Павла, чтобы Господь воздал меднику за злые дела это от сатаны или от Господа?"

А также и дополнительно, выражение "я предал их сатане". Эти слова, сказанные ап.Павлом, были от сатаны или от Господа?

Аналогию не замечаете с некоторой историей из Нового Завета?

P.S. "Будьте проще и к вам потянуться люди".

[Avessa]

6-й исторический документ отступления

ПРОПОВЕДНИКИ АДВЕНТИСТОВ И ОТЕЧЕСТВО

(статья написана в 1918 году)

12 апреля 1918 года в газете «Дрезденер Нейстен Нахрихтер» на третьей странице в нижней колонке была помещена статья «Проповедники адвентистов и отечество». В ней адвентистские проповедники писали следующее:
«В начале войны наша община разделилась на две партии. В то время как 98 % наших членов на основании библейского исследования придерживались той точки зрения, что защищать отечество с оружием в руках и даже в субботу это долг совести каждого, и эту точку зрения, принятую всем руководством, сейчас же сообщили военному Министерству, 2 % не согласились с общим постановлением; и этих членов церкви, в конце концов, нужно было исключить на основании их нехристианского поведения. Эти нетрезвые элементы сами сделали себя проповедниками и пытались с незначительным успехом вести пропаганду их безумной идеи. Они называют себя проповедниками и адвентистами, но это ложь. ( И сегодня есть такие, которые утверждают то же самое)Если такие элементы подвергнутся заслуженной участи, то это принесет всем нам только удовлетворение. ( И сейчас многие кричат, что верность ЗБ, это не главное, а главное кто проповедует о верности, тех в тюрьму)Наше руководство передало в военный заём скопившийся на сегодняшний день излишек средств общества, в твёрдой надежде, что Германия с Божьей помощью выйдет победительницей из этой тяжёлой борьбы. Само собой разумеется, что наши члены везде исполняют свой долг и помогают отечеству необходимыми средствами. (Значит, когда средства идут на дело Божие это плохо, а вот молоху, пожалуйста)Почти все адвентистские братья находятся на позициях или на службе в армии, исполняя свой самый первый долг, и, как благодарность от отечества, ожидают справедливого о них суждения и справедливого обращения с ними».
Вот к чему приводит отступление!
Необходимо отметить ещё одну характерную особенность. В «Объяснении руководства АСД Немецкому Генеральному Командованию» (см. 4-й документ), они писали, что «остаётся делом совести каждого, как он относится в мирное время к военной службе в субботу». В вышеприведённом 6-ом документе они уже пишут, что в военное время «защищать отечество с оружием в руках и даже в субботу это долг совести каждого».
Итак, они считали вопрос служения в армии «делом совести каждого» только в мирное время, что же касается военного времени, то это уже рассматривалось ими как «долг совести», значит, ни о каком выборе уже не могло быть и речи. Следовательно, по их понятиям, во время войны христианин должен и даже обязан воевать и убивать.
Необходимо отметить и то, что святые средства, собранные для дела Божьего, были отданы ими, по их собственному признанию, на дело убийства людей. ЭТО учение и практика АСД- от БОГА или от Люцифера?

[alex2469]

Следящий вы верно не внимательно читаете форум. Скажите имеют ли шёлковские руководители такой же дар пророческий как и ап. Павел. Потому что надо быть пророком, чтобы так молится и так говорить. Давид был пророком и Павел тоже, а шёлковцы....Далее проходят ли шёлковские апостолы по признакам апостольства выставленными тем же ап. Павлом в 2 Кор 12:12, где это терпение, знамения, чудеса и силы. явленные в служениии апостолов ВВЦ, напишите если вы в курсе....

[alex2469]

Авеса Рифидим уже выставлял эти партянки.....скажите друг, немецкие АСД. это всё мировое АСД, или только малая часть оного ???

[Avessa]

Александр, Алексей? вы сейчас в эту организацию зовете? Чтобы за соблюдение Заповедей Божиих и за отказ отдавать десятины на убийство людей быть исключенным??? Это ваш выбор, предоставьте право другим сделать свой выбор!

[Avessa]

[QUOTE=alex2469;2464032]

Авеса Рифидим уже выставлял эти партянки.....скажите друг, немецкие АСД. это всё мировое АСД, или только малая часть оного ???

Скажите и вы , российское АСД считает немецкое АСД отступниками? Я думаю что и русское АСД не отличилось в это время от заграничного, или вам показать документы?