Движение Шелкова.

[mizpa]

Иисус - наш Совершенный Образец

1Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;
а если бы кто согрешил,
то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;2Он есть умилостивление за грехи наши,
и не только за наши, но и за грехи всего мира.3А что мы познали Его,
узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.4Кто говорит: <я познал Его>,
но заповедей Его не соблюдает,
тот лжец, и нет в нем истины;5а кто соблюдает слово Его,
в том истинно любовь Божия совершилась:
из сего узнаём, что мы в Нем.6Кто говорит, что пребывает в Нем,
тот должен поступать так, как Он поступал

[Влад не Шелков]

1Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;
а если бы кто согрешил,
то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;2Он есть умилостивление за грехи наши,
и не только за наши, но и за грехи всего мира.3А что мы познали Его,
узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.4Кто говорит: <я познал Его>,
но заповедей Его не соблюдает,
тот лжец, и нет в нем истины;5а кто соблюдает слово Его,
в том истинно любовь Божия совершилась:
из сего узнаём, что мы в Нем.6Кто говорит, что пребывает в Нем,
тот должен поступать так, как Он поступал

И не жжет Библия руки страничками??????????? Или РАБОТА- бывает разная???

[mizpa]

Послушайте, что говорит Величие небес: "Должно вам родиться свыше" /Иоан.3:7/. "Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" /Матф.18:3/. Если мы не изменимся подобным образом, мы не сможем совершить угодное Богу служение. Наша работа будет ущербной, мы будем руководствоваться корыстными интересами, мы принесем в служение чуждый огонь, который бесчестит Бога. Жизнь наша будет порочной и безрадостной, исполненной тревог и бед.
Перемена сердца, образно названная рождением свыше может совершиться только под мощным влиянием Святого Духа. Только Он может очистить нас от всякого нечестия. Если позволить Ему сформировать и преобразовать наше сердце, мы сможем познать сущность Царства Божия, и осознать необходимость перемены, которая должна совершиться, прежде чем мы получим в него доступ. Гордыня и себялюбие противятся Духу Божию, Каждая естественная наклонность души сопротивляется переменам, когда вместо болезненного самомнения и гордости там воцаряются кротость и смирение Христа. Но если мы желаем встать ну путь вечной жизни мы не должны прислушиваться к нашептываниям собственного "я". В смирении и сокрушении сердца нужно молить нашего Небесного Отца:"Сердце чистое сотвори во мне Боже, и дух правый обнови внутри меня"/Псал.50:12/. Обретая божественный свет и сотрудничая с небесными ангелами, мы "рождаемся свыше" очищенные от скверны греха силой Христа. /Наставник молодежи, 9 сентября 1897 г./

[ДТ-75]

ДТ-75

Речь не о датах, а о том, что ВВЦ взяла на себя роль Иного Ангела, причём исключительно себе, не оставив другим "ни кусочка". Но хотелось бы обратить внимание на саму работу этого Ангела, описаного в Откровении. Где там пророчество о постепенном выходе этого Ангела длинною в 85 лет, причём ВВЦ НИКАКУЮ работу в этом направлении не ведёт,т.е.она не несёт миру трёхангельскую весть. Я уже говорила и повторюсь, что в ВВЦ попадают люди случайно, ничего не зная об этой церкви, а балланс поддерживается за счёт внутренниго ресурса. Вайт очень подробно описывает признаки начала работы Иного Ангела, прочитайте внимательно в контексте и Вы поймёте, что работа ВВЦ никак не вписывается в эти рамки. Тем более в этих же "Основах истины" написано, что Иной Ангел-это НОВАЯ ВЕСТЬ, которая сформировала НОВОЕ ТЕЛО церкви, а ведь это уже новый период.Заметьте, что Иной Ангел по пророчесту не есть НОВЫЙ СВЕТ, а Громкий клич Трёхангельской вести.
Это одна из неверных доктрин "Основ Истин ВВЦ".

Да, но до своего официального рождения Вы были всего-лишь плод зачатия, а рождённым человеком Вас будут считать только после рождения на свет.Но в случае с иным ангелом-ВВЦ мы сталкиваемся с тем, что официальное рождение Иного Ангела уже провозгласили.

А как Вы относитесь к тому, что в Основах усиленно проталкивается идея о служителях, как главе церкви, при том, что Павел пишет о Христе как Главе?

Подскажите какая глава про служителей.И по поводу непогрешимости сиона,в какой литературе находится.

[alex2469]

ДТ-75 непогрешимость Сиона это основная но не прописанная в Основах доктрина ВВЦ, тут не нужно искать, достаточно послушать проповеди и Маханаимы, и это станет ясным как светлый день. Именно это понятие насаживается в сознание членов ВВЦ. через литературу,образы и прообразы. Буквально непогрешимый Сион , такого выражения вы не найдёте.....

[mizpa]

Их слова подрывают веру и доверие не только в детях, но в людях старшего возраста. У всех слишком мало почтительности к священным предметам и благоговения пред ними.Сатана будет с необычайным рвением поддерживать того, кто критикует ближних, чтобы укреплять неверие, зависть, ревность и НЕУВАЖЕНИЕ. Сатана все время пытается навязать людям свой дух, угасить любовь между братьями. - а ею надо очень дорожить, - подорвать доверие, возбудить зависть и ЗЛЫЕ ПОДОЗРЕНИЯ, и вызвать СЛОВЕСНЫЕ ПЕРЕПАЛКИ..
Так не будем же помогать ему в этой работе. Одно сердце, открытое для его наущений, может посеять многочисленные семена недовольства. ТАКИМ ОБРАЗОМ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОДЕЛАНА РАБОТА, ПОСЛЕДСТВИЯ КОТОРОЙ В ВИДЕ ГИБЕЛИ ДУШ НЕ ОТКРОЮТСЯ ПОЛНОСТЬЮ ДО ВЕЛИКОГО ДНЯ ПОСЛЕДНЕГО СУДА. /св.для ц. т.7 ./

[ДТ-75]

ДТ-75

ДТ-75 непогрешимость Сиона это основная но не прописанная в Основах доктрина ВВЦ, тут не нужно искать, достаточно послушать проповеди и Маханаимы, и это станет ясным как светлый день. Именно это понятие насаживается в сознание членов ВВЦ. через литературу,образы и прообразы. Буквально непогрешимый Сион , такого выражения вы не найдёте.....

Добрый день Алекс.В том то вся беда, что они слишком далеко защли в своей мудрости,подчеркиваю в своей.И касаемо Основ ,ссылаясь на прописные законы Основ,для них (служителей нового толка) есть неприязнь,потому что своя мудрость.Я так думаю,посмотри Шелкову старшему во что превратили Основы истины,и как они игнорируются,самими служителями.Он такого поворота не одобрил бы.Многие не согласны с данной политикой в ВВЦ.И также говорят о нарушении,и отход от чистоты в учении.По этому Алекс,я уже об этом писал по поводу мух и котлет.Исключения из церкви многих шли в разрез с Основами,при разборе дел выслушивалась только одна сторона, из выгоды,изоляция чтобы не знали правду.В Основах этого нет.

[ioan551]

Да,для тебя это всего лишь "футбольный матч"...

Наблюдатель а когда Алексей писал за футбольный матч в ВВЦ (я так и не чего и не понял с того поста) ты не чего и не писал.Ах ето же свой пишет то можно и промолчать.
А как Сеживой написал ,выразил свою точьку зрения.То здесь ты возвысил свой голос.Вот оно как.

[Мартин]

Их слова подрывают веру и доверие не только в детях, но в людях старшего возраста. У всех слишком мало почтительности к священным предметам и благоговения пред ними....

Правильно, сестра, только надо было пояснить:

Их слова (служителей ВВЦ ВСАСД РД) подрывают веру и доверие (в Библию - "это архив, кладбище-Махпела", в Дух Пророчества - "это устаревший шестой свет", в Иисуса Христа - "в это весь Вавилон верит" или "это что-то абстрактное, поэтому надо доверять и верить служителям" или "у нас вестевой Христос - верь в то что говорят и пишут служители ВВЦ и это будет твоя вера в Иисуса") не только в детях, но в людях старшего возраста. У всех слишком мало почтительности к священным предметам и благоговения пред ними (например перед 9-ой заповедью ВНЗ - культ "святой лжи", нет страха перед Богом и личной ответственности перед Ним, пренебрегается общение с Личностью Иисуса Христа (это же тьма "я и Бог", это "по Вавилонски", или это имя (Исуса Христа) устарело и уповающие на Него этим именем не могут спастись").

Сатана будет с необычайным рвением поддерживать того, кто критикует ближних (никто так ревносно не критикует ближних как ВВЦ ВСАСД РД), чтобы укреплять неверие, зависть, ревность и НЕУВАЖЕНИЕ ко всем(вплоть до всего белого света). Сатана все время пытается навязать людям свой дух, угасить любовь между братьями (вот и есть результат - внутренние тьмы - вечный удел ВВЦ). - а ею надо очень дорожить, - подорвать доверие, возбудить зависть и ЗЛЫЕ ПОДОЗРЕНИЯ (нигде еще не приходилось мне видеть так сильно подозревающих людей как в ВВЦ. Там подоздевают всё и вся из-за дня в день до того, что для людей старшего возраста это переходят в болезнь до того, что они подозревают соседей, приближенных, членов, служителей в самых куриозных вещах), и вызвать СЛОВЕСНЫЕ ПЕРЕПАЛКИ.. (ух, сколько приходилось выяснять отношения и мирить членов церкви и только потому, что попран принцип урегулирования отношений по Матф.18гл...)
Так не будем же помогать ему в этой работе. (Никак нет, а ещё лучше, если будем мешать ему!) Одно сердце, открытое для его наущений, может посеять многочисленные семена недовольства. ТАКИМ ОБРАЗОМ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОДЕЛАНА РАБОТА, ПОСЛЕДСТВИЯ КОТОРОЙ В ВИДЕ ГИБЕЛИ ДУШ НЕ ОТКРОЮТСЯ ПОЛНОСТЬЮ ДО ВЕЛИКОГО ДНЯ ПОСЛЕДНЕГО СУДА. (Действительно это так, сколько людей потеряли веру от действий ВВЦ ВСАСД РД откроет только вечность) /св.для ц. т.7 ./

[Александр1517]

Наблюдатель а когда Алексей писал за футбольный матч в ВВЦ (я так и не чего и не понял с того поста) ты не чего и не писал.Ах ето же свой пишет то можно и промолчать.
А как Сеживой написал ,выразил свою точьку зрения.То здесь ты возвысил свой голос.Вот оно как.

Иоанн551, ну потрудитесь тогда привести точные слова Алекса, а так Ваши старания напоминают работу стрелочника. К Вам и к Вашей супруге накопилось много конкретных вопросов, но Вы предпочитаете прикрываться открытками, пространными изречениями и выхваченными из контекста фразами Е. Уайт. Сложный путь Вы избрали, не проще ли быть ИЗНАЧАЛЬНО объективным и называть вещи своими именами? Принудительные разводы, кражи детей, шантаж недвижимостью - это зло или добро? Неужели такие сложные вопросы для носителей истины последней инстанции?

[Александр1517]

Да, Мартин, очень точно. Неужели и сейчас до Мицпы и Иоанна551 ничего не дойдёт? Да, вот уж действительно ЗАПУЩЕННЫЙ СЛУЧАЙ болезни самоправедности и самоисключительности. Вот оно очевидное-невероятное - на белое чёрное и наоборот. Слава за всё ВВЦиТДИТП, так кажется.

PS. А по поводу непогрешимого сиона, то с этим выражением сталкивались практически все. Написать то об этом стыдно в своей литературе, потому как слишком нескромно будет звучать, но вот устно в сознание эта мысль постоянно насаждается - ну раз Ангел Лаодикии пал(!), то сион ВВЦ теперь самые верные и неповторимые, а пророчеством дальнейшего падения не предусмотрено, надо 100%-но доверять служителям. Такие вот объяснения я лично слышал от "продвинутых в истине", в частности от Фокановой Раисы Ивановны. Но вот то, что при таком раскладе ВВЦВСИТД становится плюс ко всему уже восьмой организованной(!), то этот момент как-то проскакивается, а очень напрасно, потому как восьмая значит ЛЕВАЯ в смысле, что не имеет никакого отношения ни к адвентизму ни к христианству вообще. Как говорит Влад, юбочки, платочки и гули на голове, дорогу на небо не гарантируют, зреть надо в корень.

[ДТ-75]

ДТ-75

Да мартин,это болезнь не только в ВВЦ,болезнь критики, это показатель бездуховности.Имея опыт беседы с престарелым баптистом и его изложение мыслей о праведности и сущности любви Божией,такой веры даже среди адвентистов мало.Единственное разделение наше, это в учении.Но характер и его любовь к человеку меня поразили.Ведь среди их народа также пишут о еретизме в нашу сторуну, с уклоном в фанатизм.Тоже самое и у нас.Таковых к сожалению много.Фанатиком быть проще,чем иметь здравое взвешенное мнение.

[Следящий]

Мицпе

Дорогая душа для Господа!

Велико терпение твоё. Выслушав столько нелицеприятных слов в свой адрес ты продолжаешь сохранать спокойствие духа. Да не попустит тебе Господь опуститься до уровня твоих критиков. Они всего лишь люди. Не обращай внимания на их колкости. Как там поется в одном псалме: "Не смотри на людей, а учись у Христа".
Да и давно пора заметить, что для некоторых из них нет дела до истины и объективности. Главная их цель критика, смешанная с местью и очернением. Да и что говорить, когда некоторые из них советуют своим детям перед браком изучать книги Ненси Ван Пелт. Эти книги больше подходят для содомлян, а не для христиан. Складывается впечатление, что такие книги, как например, "Христианский дом" или "Вести для молодежи" для них уже слишком целомудренные и несовременные.

"Ты ревностно желаешь и жаждешь поступать по правде, чтобы Бог тебя одобрил. Продолжай серьезно и настойчиво трудиться и не падай духом. Будь терпеливым, никого не критикуй, не позволяй врагу отвлечь тебя со своего поста, но постоянно бодрствуй и молись. После молитвы снова бодрствуй. Прилагай к этому свои собственные усилия. Данную работу сделать за тебя не сможет никто. Держись за Божью силу и если осознаешь свои прошлые ошибки, постарайся больше не повторять их". (св.д.ц)

И еще, Мицпа, у каждого должен быть свой пост. Этот форум - лучшее ли это место для твоего служения Господу? У тебя прекрасные таланты и да благословит тебя Господь в их преумножении. Благословений тебе, сестра, и мудрости.

С Богом!

[Александр1517]

Жалкому утешителю Следящему.

Притчи24
24 Кто говорит виновному: `ты прав', того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена;
25 а обличающие будут любимы, и на них придет благословение.

По существу Вам есть что сказать, Следящий?

[Мартин]

Если кто знает человека, который не судит и не критикует, покажите его. Судят и критикуют все. Разница только та, как они это делают - одни это делают открыто и ревносно, другие открыто и сдержанно, другие судят в сердце своём и со стороны не видно, что они делают, ещё другие свою критику выражают тем, что борятся против критики....и т.д., инвариантность большая, но все думающие люди есть критики ибо без критики НЕВОЗМОЖНО ОТДЕЛИТЬ ИСТИНУ ОТ ЗАБЛУЖДЕНИЯ! Критиковали все великие мужи, даже Сам Иисус Христос... Так что нет никакого смысла и даже глупо и нелогично бороться против критики как такого явления вообще.