Движение Шелкова.

[ВВ-78]

..........

[ВВ-78]

..........

[ВВ-78]

..........

[ВВ-78]

сеживому

В ВВЦ говорят что Муркина "сломали" в узах,и он стал сотрудничать с КГБ, говорят что его задачей было внести раскол в ВВЦ,что ему отчасти удалось,и это одна из причин почему он досрочно был освобождён ещё что-то о нём говорили,но я чесно говоря пропустил многое мимо ушей,так как мне эта тема была на тот момент не актуальна.

А вы скажите мне, о ком говорят в ВВЦ хорошо, которых исключили, особенно если есть несогласие с руководством и их позицией всевластия?

А на кого работали те, которых тоже освободили досрочно? Из всех, кто был в узах, Муркин само дольше отсидел в ШИЗО. В тот день, когде его освободили, его супруга поехала к нему на свидание, ей отказали. тогда она просит чтоб приняли хотя бы передачу, ей тоже отказывают, и ничего не говорят по какой причине. Когда она ушла, через пол часа Муркину объявляют о досрочном освобождении. И когда она дома рассказывала о своей поездке, заходит Муркин. и начальник ему сказал, что была его жена, но они специально не сказали ей о освобождении. В этот день освободили Муркина М. и Черемисова И. - тоже был апостол. А Муркин М. сидел в той же тюрьме, что и Лепшин. Я потом подробней напишу об этом. А вообще Муркин был очень предан семье Шелкова, и для него было большим шоком, что с ним так обошлись. И что он хотел раскола, то только кто нибудь другой, только не он.

[Liya09]

Да,но намек понимаю.
В 4 томе говорится о правах членов церкви -нарушаются,исключение из церкви присутствии общины-нарушаются.Думаю что хватит.

Понятно, что нарушаются, но я немного не об этом. Вы тоже считаете, что выход Иного Ангела начался в 1914 году?

[ДТ-75]

ДТ-75

Понятно, что нарушаются, но я немного не об этом. Вы тоже считаете, что выход Иного Ангела начался в 1914 году?

В истории точных дат не бывает,обычно время идет в нахлест.Не зависимо, толи история библейская или светская всегда +,- идут рядом.Но действия которые сопутствуют данному событию или решение принятое по данному вопросу.Допустим решение царя Константина о празновании дня воскресного в 321г было принято в тот момент когда общественность стечением времени была приготовлена.По этому ,1914 г эта дата ,свормированная идея того времени.Работа Иного Ангела обширна она так же совершает подготовительную работу в последней борьбе.Пишу кратко надеюсь все остальное вы понимаете.Это тоже самое, я родился в 1968г,но до эотого я уже был,жил в утробе.

[ДТ-75]

ДТ-75

Понятно, что нарушаются, но я немного не об этом. Вы тоже считаете, что выход Иного Ангела начался в 1914 году?

С цифрами и датами надо быть осторожными.И не упираться в это.Пророческие орентиры в библии нам даны,единственное что мы должны,наблюдать.Опыт Миллера не зря был допущен.По этому и сказано "о дне и часе ... даже сын человеческий не знает".Сказано, бодрствуй.
Устроим мы свами баталию по поводу этих дат и что толку если праведности Христа в нас не будет,кому от этого жарко или холодно.То же самое спорить с бабтистом о благодати с пеной на устах,дойти до точки кипения в споре,а итог, благодати в сердце нету.

[ДТ-75]

ДТ-75

Мир вам!

Думаю да. Зависит от того, как вы понимаете спасение. Они помогут избавить человека - спасти - от отчаяния и депрессии, если он попадает в похожую ситуацию - независимо от конфессии. Петр пишет, обрачаяс к христианам Малой Азии, что такие же страдания случаются с христианами во всем мире, имея ввиду преследование. Такие же проблемы, какие авторы темы описали, человек может встретит и в других собраниях, но, прочитав размышления братьев, поймет, что он не уникален и ест выход из самых тяжелых ситуаций.
Божих вам благословений во Христе Иисусе!

Все правельно,ведь не зря Давид сказал,лучше в пасть в руки Божии,чем человека.Отстаивая справедливость и честность,обязательно на тебя начнутся гонения от ближних,лгковесных и т.д.

[Александр1517]

Нам так хочется видеть и знать как поступают в такой ситуации другие. Только верно ли это в глазах Божиих?

Дорогие форумчане, прошу обратить особое внимание на эти речевые обороты Мицпы. Если внимательно присмотреться, то здесь очень наглядно видны непомерные претензии на владение истиной в последней инстанции. Собственно, во всех последних постах Мицпы сквозит мысль, что непогрешимый сион ВВЦВСАСДРД это и есть настоящий Христос. Подаётся эта мысль якобы под облаком, вперемежку с открытками, приправленная разными соусами с многочисленными рассыпчатыми приветствиями и благодарностями налево и направо, но цель одна - донести всеми правдами и неправдами, что сион ВВЦ свят и непогрешим, т.е. равно Сам Бог. Конечно, всё эти кружева видны невооружённым глазом, хотя сама она похоже так не думает, хотя всем нам лучше, чтобы она продолжала именно так думать и дальше. Лично я уверен, что даже читая этот пост, вряд ли она способна будет перестроиться - скорость слишком развита большая(с детства) и путь торможения, естественно, тоже будет длинный. Очевидно то, что все защитники ВВЦ на самом деле очень активно нам помогают саморазаблачать свою тоталитарную секту. Жаль, куда-то делся Рефидим, потому как его доводы были особо "конструктивны".

Кто огорчил больше всех, так это Сеживой. Слишком уж эпизодически он здесь появлялся и слишком уж непонятные претензии здесь высказал в последнее время. К сожалению, на просьбы объясниться, он так и не сказал ничего вразумительного - каким же должен быть этот форум? Например, Мицпу очень понятно - слава КПСС, ВВС ВВЦИТДИТП - главное платите алименты и побольше и детей своих лучше сразу отдать в эту секту. Рефидима тоже очень понятно - форум закрыть и вообще не говорить ни слова о ВВЦВЦСПСРД. Очень даже можно товарищей понять, но вот Сеживого понять не получается. Вроде бы не защитник ВВЦ, но вот только пользы ноль, скорее даже больше вред. Зашёл случайно в огород, бросил камень, многозначительно потоптался на месте и исчез. Что это было и к чему?
...Всё-таки жизнь интересная штука и, наверное, было бы скучно без таких вот редких сюрпризов, которые точно не делают жизнь монотонной. Правда, всё относительно, как-никак шесть тысяч лет идёт упорная монотонная борьба за человека и Бог всё тот же.

[Александр1517]

Только верно ли это в глазах Божиих?

Мицпа, вот Вы ранее здесь писали вместе со своим мужем Иоаном551, что отдали своих несовершеннолетних детей сиону ВВЦ, точнее у Вас их забрали и Вы согласились с этим и Вам непогрешимый сион запретил с Вашими детьми общаться. Шокировали Вы тогда здесь всех напрочь. Вот только до сих пор не понятно, что из всего этого ПОНЯЛИ ВЫ. Хорошо Вы это сделали или плохо?

верно ли это в глазах Божиих?

Если сможете обойтись без открыток, я думаю многие Вам будут признательны.

[alex2469]

СЕЖИВОМУ и всем...

Ну что ж , что и требовалось доказать, вам дали слово, а получилось как всегда молчание или нечто подобное молчанию. По-крайней мере брат Сеживой почему то так и не воспользовался нашим молчанием чтобы выразить свою точку зрения относительно происходящего на форуме и в ВВЦ. С позицией Мицпы. всё понятно как при дневном свете. ВВЦ - Христос, синонимы, ну а если это синонимы. то мы естественно получаемся антонимы по отношению к сиону. а в интерпретации Мицпы к самому Христу, ибо по другому подтекст всех посланий Мицпы и понять то нельзя, настолько ясен их очевидный смысл и идея. Но не быть этому Мицпа и все защитники ВВЦ. Думаю скоро я выставлю на этом форуме свежеиспечённую шёлковскую кинемотографию. очень похожую по смыслу и стилистике, на кино 50-х с маркировкой Мосфильм или Ленфильм, это квазипостсоветское клише которое напялило на себя ВВЦВСАСДРД, очень видно и в их кинемотографическом исскустве, времён холодной войны и культа личности, так что немного терпения. дорогие и вы сами этот шедевр оцените. А пока приходится дальше слушать ГОСТЕЛЕРАДИО с его основными ведущими. и до занудливости однотипными темами о партии и родине и товарище "Сталине"- Лепшине-Фляуме. уме, чести и совести народа. падение ВВЦ развивается полностью по тому же сценарию, что развивался в СССР в 80-х годах. Смотрите и удивляйтесь или ужасайтесь...выбирать вам.

[Наблюдатель-0]

К сожалению Алекс это не до конца понимает,пишет о насилии над людьми в ВВЦ, а сам как себя ведёт,я действительно не имел ввиду то что он пишет,а именно как он это делает,и как относится к людям, да и правду можно использовать по разному,здесь очень важна мотивация,а мы ох как редко задумываемся о истиной причине по которой мы свершаем свои поступки....

Сеживой, ты не прав! А как бы ты хотел, чтобы писал простой смертный человек, не входящий в клан "святых" и "непогрешимых" у которого 6-ро детей и который ДОБРОВОЛЬНО взял на себя миссию защищать права и свободы всех несправедливо обиженных. Причём круглосуточно!
Это тебе хорошо сидеть в качестве "зрителя на футбольном матче" и судить о тех, кто в самой гуще происходящего. Попробуй-ка ты взять на себя эту миссию, посмотрим, как ты будешь писать!
Да, для тебя это просто "футбольный матч", а для многих это вопрос жизни и смерти, вопрос психического здоровья, вопрос дальнейшей судьбы, вопрос будущего счастья или несчастья.
Легко со стороны наблюдать и делать замечания, ведь ты не в среде общества ВВЦ находишься, не чувствуешь на себе "прессинга" святой церкви, не видишь слёз и душевных терзаний тех, кому совесть не позволяет жить по законам ВВЦ и одновременно не позволяет уйти из неё, тех, кто терпя всякие издевательства над собой, мучается в догадках: "а может это Бог меня испытывает?".
Да,для тебя это всего лишь "футбольный матч"... Напрашивается аналогия с амфитеатром и хладнокровными зрителями...

[Liya09]

В истории точных дат не бывает,обычно время идет в нахлест.Не зависимо, толи история библейская или светская всегда +,- идут рядом.Но действия которые сопутствуют данному событию или решение принятое по данному вопросу.Допустим решение царя Константина о празновании дня воскресного в 321г было принято в тот момент когда общественность стечением времени была приготовлена.По этому ,1914 г эта дата ,свормированная идея того времени.

Речь не о датах, а о том, что ВВЦ взяла на себя роль Иного Ангела, причём исключительно себе, не оставив другим "ни кусочка". Но хотелось бы обратить внимание на саму работу этого Ангела, описаного в Откровении. Где там пророчество о постепенном выходе этого Ангела длинною в 85 лет, причём ВВЦ НИКАКУЮ работу в этом направлении не ведёт,т.е.она не несёт миру трёхангельскую весть. Я уже говорила и повторюсь, что в ВВЦ попадают люди случайно, ничего не зная об этой церкви, а балланс поддерживается за счёт внутренниго ресурса. Вайт очень подробно описывает признаки начала работы Иного Ангела, прочитайте внимательно в контексте и Вы поймёте, что работа ВВЦ никак не вписывается в эти рамки. Тем более в этих же "Основах истины" написано, что Иной Ангел-это НОВАЯ ВЕСТЬ, которая сформировала НОВОЕ ТЕЛО церкви, а ведь это уже новый период.Заметьте, что Иной Ангел по пророчесту не есть НОВЫЙ СВЕТ, а Громкий клич Трёхангельской вести.
Это одна из неверных доктрин "Основ Истин ВВЦ".

Работа Иного Ангела обширна она так же совершает подготовительную работу в последней борьбе.Пишу кратко надеюсь все остальное вы понимаете.Это тоже самое, я родился в 1968г,но до эотого я уже был,жил в утробе.

Да, но до своего официального рождения Вы были всего-лишь плод зачатия, а рождённым человеком Вас будут считать только после рождения на свет.Но в случае с иным ангелом-ВВЦ мы сталкиваемся с тем, что официальное рождение Иного Ангела уже провозгласили.

А как Вы относитесь к тому, что в Основах усиленно проталкивается идея о служителях, как главе церкви, при том, что Павел пишет о Христе как Главе?

[Liya09]

А пока приходится дальше слушать ГОСТЕЛЕРАДИО с его основными ведущими. и до занудливости однотипными темами о партии и родине и товарище "Сталине"- Лепшине-Фляуме. уме, чести и совести народа. падение ВВЦ развивается полностью по тому же сценарию, что развивался в СССР в 80-х годах. Смотрите и удивляйтесь или ужасайтесь...выбирать вам.

Алекс, ты точно подметил. Вспоминаю мол. чтения последнего десятилетия. На первых страницах каждого идёт "советский" отчёт о постоянной, денно-нощной заботе мамочки Дины и Сиона во главе с бр.Юрием,посвящённых сотрудниках,прошедших браках, рождённых детях, умерших членах и конечно же ушедших отступниках. Так напоминает программу "Время" в СССР, когда диктор монотонно перечислял "заслуги" советского общества.

[Свидок]

Доброе утро ! В сущности так оно и есть в жизни. Нам так хочется видеть и знать как поступают в такой ситуации другие. Только верно ли это в глазах Божиих? Чтобы была понятнее мысль приведу пример из жизни нашего Господа Иисуса. понимали ли его жители Назарета, когда повели побивать камнями ? Лук.4:29.
Его близкие говорили "Он вышел из Себя" /Сколько раз тут возгласы звучали об "адекватности"/ Марк.3:21.
Даже братья Его и те те не веровали в Него! Иоан.7:5. Так что нам теперь, рассматривать их глазами жизнь Иисуса?
А посмотрите дорогой брат , из каких истинных побуждений и был предан Господь - из зависти, прямо так и сказано в Матф.27:18. Только вот не говорили об истинной причине.
Плодами совершенной жизни Господа являются те, кто чрез веру возрождается к "живому упованию". 1Петр.1:3. И смотрит на Спасителя как на Совершенный Образец. С уважением.

Привет всем форумчанам. После таких выкрутасов Мицпы, хочется пару слов сказать. Да, вспомнилось былое ВВЦ-шное мудрствование, манипуляция текстами и змеиный метод влезть в душу сапогами. Похоже ничего новенького сион изобрести не смог и не научил своих адептов. Все по старинушке..
Эта тьма не новая, Мицпа, рассуждать об Иисусе из Библии, живя иисусом из ада преисподнего, а точнее из ввц-цоп-цабэ, ума много не надо. Вы дорогая, человеку, появившемуся здесь впервые, расскажите лучше о том "иисусе", который вами погоняет как пахан, которому вы платите зарплату, как рабы, без посредничества которого вы не можете в небо и глазок то своих поднять ,про земную скинию расскажите лучше ,про служителей-богов-христов-превосвященников-ходатаев-жертв за грех и т.д. И вот когда расставите приоритеты, когда дадите ясность о каком именно христе вы говорите, тогда можете "рассуждать" и задавать вопросы типа "Только верно ли это в глазах Божиих?" Чьими глазами рассматриваете вы Иисуса, кто ваши глаза? Если трудно будет ответить, придется нам об этом рассказать, и не только, но и дать послушать аудиозаписи и дать почитать ваши мол.чт. Двадцатина, это и есть "истинная причина" ваших "святых" предстоятелей-посредников, святость которых лопается по швам, неужели вы еще дальше будете упорствовать в своем безумии. Одумайтесь.
Вы отвечаете не на те вопросы, даже не заметили, что человек выразил мысль о том, что полезный этот форум тем, что дает некоторые примеры выхода из ситуации для любого другого человека ,попавшего в подобные условия. Ваша "логика гармоничная" просто жуть.
А вот картинку вы выбрали не правильную, тут у вас Христос не конкретный какой то, абстрактный. Ааа, понял, это для новичков,а лицо потом дорисуете, скорей всего это будет лицо фляума или мамы дины. Передайте им привет: (они поймут) "Где будет труп - там соберутся орлы", ждите дорогие.