Движение Шелкова.

[refidim]

меднику

Рефидим, ну и к чему всё это? Что, кто-то оспаривает, что в период двух мировых войн не было отступления от 10-ти заповедей? Так никто и не оспаривает.
А если Вы ещё и приведёте ссылки на учение Церкви АСД, где оно стало считать войну нормальным явлением, то вопросы к Вам вообще отпадут. А так уж извините, с Вашим желанием до конца своих дней продолжать колпашить, мы не согласны.
Итак, ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ВСЕМ СКАЗАТЬ? КОНКРЕТНО.

А то что если бы твоя супруга став однажды проституткой, потом бы замазывала это пред всеми без покаяния, ты бы жил с такой развратницей, какой стала АСД по названию!???

"буду вас колпачить до конца своих дней".

разницу не замечаешь "Колпашить" как я писал, это стегать плетью едом а "Колпачить" как ты написал это заниматся надувательством!

[Константин]

КИЕВСКИЕ АДВЕНТИСТЫ И ВОЙНА
В статье Киевские адвентисты и война, опубликованной в 1914 г. в газете Утренняя звезда, Г.И. Лебсак, наставник киевской общины и один из старейших и видных проповедников АСД в России, писал: «Сразу же после объявления войны Германией и Австрией киевские адвентисты седьмого дня повергли через губернатора к стопам его Императорского Величества свои верноподданнические чувства и были удостоены получить через господина полицеймейстера следующее заявление: «Министр внутренних дел уведомил начальника края, что Государь Император соизволил сердечно благодарить киевских адвентистов седьмого дня за верноподданнические чувства, выраженные по поводу открытия военных действий». Из Киева и губернии находятся на театре военных действий около 25-30 братьев. Некоторые из них причислены к санитарным отрядам, некоторые к телеграфным частям, а остальные в строй, где участвовали и участвуют в сраженияхТаким образом, киевские адвентисты всей своей силой присоединяются с другими сынами нашей дорогой родины на помощь ближним своим в настоящее трудное время и для славы Всевышнего Бога. Да поможет нам Господь в этом и в будущее время». // Утренняя звезда, № 45, 1914 г.

было отступление, но не было продажи первородства.
было отступление как и всегда до этого, но не было отвержения Богом Своего народа!

... Рефидим , ioan 551, Егор и другие шёлковцы из даты (1914 год) этой цитаты возникает картина, что Адвентизм в России отступил не в 1922 - 1928 годах, как учил Шёлков, а в 1914 как свидетельствует история !!!

Неужели Шёлков при своей "гениальности" не мог этого заметить? Тогда зачем и какая выгода ему было ставить дату 1922-1928 г.?

Если же "падение" считать как продажу первородства, то ни у какого человека НЕТ ШАНСОВ НА ПРОЩЕНИЕ!
Существует еще и благодать... как раз на случай слабости и падений... Благодать нужна для падающих и отступивших. Я и моя семья нуждаемся в благодати, а шёлковцы судя по всему не нуждаются. оно и понятно раз они сами по себе не что нибудь, а целое "царство благодати", то зачем им тогда ещё Божья благодать ??? Если шёлковцы имеют персонального "первосвященика", то зачем им ещё и Христос ???

Вы замечаете, как вас подставляют остаться без истинного Христа и Его благодати, подменив Его сурогатами ???

[ioan551]

Очень в ВВЦ любят вспоминать память героев , которые в 70-е 80-е сидели в тюрьмах, за идею, за свободу так сказать, а так ли всё праведно со стороны, так ли эта борьба была угодна Богу !!!! В Писании очень колоритно описывается один случай, один из многих, когда человек, а в его авторитете и церковь становится на неугодный Богу путь и пожинает потом горькие плоды, своего самоволия и самоуверенности..Итак читаем ; 4-Царств 23 глава....29 Во дни его пошел фараон Нехао, царь Египетский, против царя Ассирийского на реку Евфрат. И вышел царь Иосия навстречу ему, и тот умертвил его в Мегиддоне, когда увидел его. До 29 стиха читаем какие великие дела сделал царь Иосия, дела достойные прославления и большой похвалы, но читая 29 стих видим что Иосия, пошёл против Нехао не вопросив Господа, если сравнивать как любят сравнивать всё хорошее с собой апостолы ВВЦ, то если Шёлков это Иосия, а в символике это очень красноречиво выглядет. Фараон Нехао представитель Египта ,зверь из бездны ,так сказать его прообраз, идёт по своим делам, а тут какой то мелкий правозащитник вышел супротив него. Нехао вежливо говорит с Иосией и предлагает отойти, И действительно если Египетская система допущена Господом, то какое право имеет Иосия (Шелков) Противится пророчеству Господню, это прям как во дни Иеремии, был там один рогатый пророк, который противился пророчеству Господню...Так и Шёлков, имея рога власти, повёл народ на Битву с Нехао фараоном Египетским с системой атеизма-коммунизма, к чему это привело читайте дальше. Он умер , как умер Шелков в тюрьме, но что это страдание за дело Божье, или результат страшного противления его ВОЛЕ???!!! Согласно этой истории видим, что Шёлков пострадал за своё своеволие. Но не он один, с ним и народ его пострадал...и что дальше, а дальше пошли цари делающие неугодное в очах Божьих Лепшин изобрёл и усовершенствовал по египетскому образу карательную машину в церкви, зятёк его приемник Фляум, эту машину усовершенствовал, сделал её очень гибкой и лукавой, что мы и видим на этом форуме...Так что нам сказать на всё это. От Бога ли была вся эта борьба с Нехао, фараоном египетским, или это гордость лжепророка имеющего железные рога....делайте выводы сами...

Алексей я спросил у тебя по этому посту,здесь ты Шелкова осуждаеш что он не пошел на уступки.Так значит ты Едомлян оправдываеш

[alex2469]

..вот ещё один последователь и приеемник,только уже дел Лепшина и опять зять, ну надо

[alex2469]

Иоанну.

Бог желает, чтобы мы всегда были спокойны и терпеливы. Каким бы ни было поведение других, мы должны являть со¬бою Христа, во всем поступая так, как поступил бы Он Сам, оказавшись в подобных обстоятельствах. Сила нашего Спаси¬теля отнюдь не заключается в потоке резких слов. Именно Его нежность, Его бескорыстный, скромный дух позволили Ему завоевать сердца людей. И секрет нашего успеха состоит в проявлении того же самого духа.Том 7

...Вот я Иоанн и стараюсь подражать Иисусу, торгашей сионских примазавшихся к родословной нити святой Церкви Божьей,только бичём вернейшего пророческого слова и возможно выбить из храма. А то хорошо устроились, как говаривала Аня Ростовская, спекулянты ничтожные. Так вот слово будет весьма крепким против всяких торгашей с Сиона ВВЦ....

[Константин]

Алексей так ты оправдываеш поступок своих братьев Едомлян?

ioan551, вы наверное ещё не сориентировались, но едомляне - это шёлкавизм!
шёлковцы могли стать остатком, но власть кое кому вскружила голову и ввц в лице своих руководителей отреклись от возможности быть остатком...
Прочитайте статью Вайт о Исаве и вы увидете, что всё что его интересовало в праве на первородство - это только материальные преимущества, которыми овладевал первенец. Духовные преимущества и возможность войти в родословную нить будущего Мессии его не интересовала.

Если бы шёлковцев интересовали духовные преимущества, то признать (не путать с "играть") свои беззакония и назвать беззакония беззакониями для них не представляло бы проблем.
Но боссам ввц нужна власть, и что здесь ещё доказывать, здесь и "документы отступления" то у всех на виду в лице семейного клана шёлково-лепшино-фляумовых... и безстыдных интриг вокруг "трончика" ввц... А это очень похоже на Исавовское "дай мне того красного-красного", т.е. как то неопределённо, что он хочет: может кетчупа... а может и арбуза... но понятно, что он не способен назвать своими именами предметы...


Мы обращаемя к руководству ввцвсасдрд в лице Фляума Юрия, его заместителей, совета церкви и всех служителей с хорошим предложением и это то, что вам нужно: раз вы не способны признавать свои преступления и называть вещи своими именами и вам нужны земные преимущества, то пусть это будет вам, а вот духовные преимущества пусть будут нам. Мы, как видите будучи несовершенными признаём, то в чем виновны перед людьми и Богом.
Ответьте пожалуйста не заявлениями, а делами!

[alex2469]

Иоанну

Шёлкова не я осуждаю, а Слово Божье, ибо не зря это момент нашёл своё историческое повторение в дни Шёлкова. Шёлкову надо было не правозащитничеством заниматься, чему он не найдёт ни одного примера в истории Царства Благодати, а просто сидеть и ждать движения Руки Господней Сильной и Крепкой чтобы спасать... Или ты тоже Иоанн веришь, что Шёлковцы коммунизм разгромили, и что они для КГБ были страшней атомной бомбы,,,только и остаётся тихо посмеяться над безумной гордостью лжепророков...И АСД надо было не мост наводить с государством, а сидеть тихо и молится, как все христиане прошлого и настоящего, а они пошли по примеру первой церкви на сговор со светскими властями, когда те стали принимать Христа, Константин первый из них, вот с этого момента и пошло и поехало, это тоже путь в никуда.

[ioan551]

Иоанн, Алексей Вам ответит. Вы ответьте внятно хоть на что-нибудь, явите всем, что сами не едомлянин.

Александр отвечаю тебе словами ап.Павла:Павел раб Иисуса Христа.

[alex2469]

.................................................. ...........

................................................

[isaw]

Алексу


А что тебя задевает их родство?

Ну да если бы не родство,то и у тебя был бы шанс попасть!

Послушай ,но ведь не обязательно кого то и куда нибудь вести.

Написано:Быт.19:17 [то один из них] сказал: спасай душу свою;

Мар.8:36 Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир,

а душе своей повредит?

[ioan551]

Алексею

И АСД надо было не мост наводить с государством, а сидеть тихо и молится, как все христиане прошлого и настоящего, а они пошли по примеру первой церкви на сговор со светскими властями, когда те стали принимать Христа, Константин первый из них, вот с этого момента и пошло и поехало, это тоже путь в никуда.

Алексей это радует что у тебя есть еще "край уха"!

[negreshnik]

сообщение удалено

[Александр1517]

Алексей это радует что у тебя есть еще "край уха"!

У Алексея то есть, а у Вас, Иоанн, есть? Вы хоть что-нибудь вразумительное здесь скажете? Вот эти зомби на улице, это хорошо или плохо? Помнится Вы ранее осуждали подобное. Давайте, наконец, по-существу.

[alex2469]

Негрешнику....

Брат я то убрал, но хотел бы твои комментарии услышать ....Это именно то что ты видел и есть тотальный контроль над умом и совестью адептов ВВЦ. Это есть Мерзейшая Мерзость в очах Господа. По твоей просьбе убрал, ......

[isaw]

От всех считающих себя Его воинами Иисус ожидаетверного служения. Он ожидает, что, распознав врага, вы окажете ему достойное сопротивление, и не откроете ему свое сердце, тем самым предав священное доверие. Господь поставил вас в положение, в котором у вас есть все возможности возвыситься, облагородиться и постоянно совершенствовать свою пригодность к Его работе. И если вы не сумели воспользоваться этими преимуществами, вините в этом только себя.
Есть три пути, которыми Господь открывает нам Свою волю, чтобы путеводить нас и приготовить для наставления других. Но как нам отличить Его голос от чуждого голоса? Как отличить Его голос от голоса ложного пастыря? Бог открывает нам Свою волю через Свое Слово Св. Писание. Его голос также открывается в делах Его Провидения, и он будет услышан, если мы не отделяем от Него собственные души, идя своим путем, совершая свою волю и следуя побуждениям неосвященного сердца до тех пор, пока наши чувства не затуманятся настолько, что перестанут отличать вечное от преходящего и примут замаскированный голос сатаны за голос Божий.
Еще один путь голоса Божьего, суть призывы Его Святого Духа, влияющие на сердце и отражающиеся в нашем характере. Если у вас появляются сомнения в каком-либо вопросе, прежде всего посоветуйтесь со Св. Писанием. Если вы воистину начали жизнь веры, вы полностью отдадитесь Господу, чтобы всецело принадлежать Ему, и Он сформирует ваш характер согласно Своим намерениям, чтобы вы могли быть сосудами в чести. Вы должны иметь искреннее желание быть податливой глиной в Его руках и следовать за Ним, куда бы Он ни вел вас. Таким образом, вы доверяете Ему претворять Его намерения, одновременно сотрудничая с Ним, со страхом и трепетом совершая свое собственное спасение. Но именно здесь, мой брат, вы встречаетесь с большими трудностями, поскольку еще не научились посредством опыта распознавать голос истинного Пастыря; именно это порождает в вас сомнения и ставит в опасное положение. Вам прежде всего необходимо научиться безошибочно распознавать Его голос.