Движение Шелкова.

[Влад не Шелков]

Дорогие собратья поздравляю ВСЕХ с 500 страницей форума- как бы не пытались многие петь о безрезультатности - рейтинг высок вопросы-очень остры и интерес к форуму не уменьшаеться- Очень много Христиан по всему свету моляться о проблеме Кости Мельника- Так и прославилась"единая чистая ввц абвгд.........." Когда то Ростислав триумфально произнес- ОБ НАС будут говорить везде!!!! Угадал, скоро это фашиствующее отродье псевдоадвентистов станет страхом и ими будут детей пугать.... Тенденций к изменениям и появлению начатков нравственности на Сионе к сожалению не наблюдаеться-ложь, демагогия, обвинения в отступничестве-этого сколько угодно, а вот конструктивный диалог с желанием исправить вопиющие беззакония похоже и не достижим..... Ничего хватает тех СПАСИБО которые приходят и по почте и по телефону из многих мест нашей бывшей большой страны..... Так что НУЖЕН Этот Форум- и пусть не вопят воры и беспредельщики про гонения- это закономерный итог при наглом отношении к Заповедям Закона Божия... И виноват в этом не КОСТЯ МЕЛЬНИК, а лично каждый обольщенный
самосвятостью и единственностью "голубицы с лицом змеи"....

[antimatrix]

Дорогие собратья поздравляю ВСЕХ с 500 страницей форума- как бы не пытались многие петь о безрезультатности - рейтинг высок вопросы-очень остры и интерес к форуму не уменьшаеться- Очень много Христиан по всему свету моляться о проблеме Кости Мельника- Так и прославилась"единая чистая ввц абвгд.........." Когда то Ростислав триумфально произнес- ОБ НАС будут говорить везде!!!! Угадал, скоро это фашиствующее отродье псевдоадвентистов станет страхом и ими будут детей пугать.... Тенденций к изменениям и появлению начатков нравственности на Сионе к сожалению не наблюдаеться-ложь, демагогия, обвинения в отступничестве-этого сколько угодно, а вот конструктивный диалог с желанием исправить вопиющие беззакония похоже и не достижим..... Ничего хватает тех СПАСИБО которые приходят и по почте и по телефону из многих мест нашей бывшей большой страны..... Так что НУЖЕН Этот Форум- и пусть не вопят воры и беспредельщики про гонения- это закономерный итог при наглом отношении к Заповедям Закона Божия... И виноват в этом не КОСТЯ МЕЛЬНИК, а лично каждый обольщенный
самосвятостью и единственностью "голубицы с лицом змеи"....

Поддерживаю всей душой.И даже больше...... Если нужна помощь в Новосибирске - обращайтесь. Чем смогу - помогу.

[Влад не Шелков]

Николай не в упрёк вам, как человеку весьма благотворительному в церкви ВВЦВСАСДРД, но скажите как вы умудряетесь совмещать несовместимое, бизнес и пресвитерское служение, ведь в ВВЦ это вообще несовместимые понятия, поделились бы опытом. Ну никак не укладывается. почему одних в ВВЦ называют мамонизаторами и сребролюбцами, а вас благотворительным и жертвенным служителем и предпринимателем, в чём секрет успеха. Может те мало жертвуют, а вы много, так нет. Знаю одного человека которого восстановили, он пожертвовал новенькую звукостудию за 100 000 рублей на то время весьма приличные деньги. Студию взяли, а человека того вскоре выперли из церкви....Не понаслышке знаю что отмывают капиталы свои по примеру бизнесофшоров и в ВВЦ, вручают некий капитал особо проверенным , для приумножения, и так сказать чтоб при деле был и прибыль приносил. Я вас Николай не подозреваю и не обвиняю. Но факты ведь упрямая вещь. А сегодня как никогда есть масса возможностей сохранить и приумножить капитал, а не так как во времена "дедушки", фантастические суммы сгноили в бидонах в огородах.......

Это и неплохо бы услышать от человека Забывшего РОДНУЮ СЕСТРУ и рассказывающего про нее всякие страшности.......... Простит ли Господь подобное"пресвятое Отступничество" от той которая продолжает его любить и извинять..........

[zv47]

Как шелковцы действуют, как «благовествуют», как они «пленяют» истиной, своей истиной?
Они могут прийти в большое собрание, при этом не важно в какую конфессию. Могут появиться в небольшой группе, могут «работать» с одним человеком или с семьей. Но чаще всего они появляются в небольших группах (просто удобнее так «работать», чем перед большим собранием). Могут появиться по приглашению, а могут и без приглашения. На первых порах ведут себя скромно, молчат и присматриваются, выясняя кто есть кто. Потом начинают брать слово, потом берут слово все чаще и чаще. А потом вы просто замечаете, что не вы хозяева в группе, а они. Они уже устанавливают свои правила, назначают кому говорить, о чем говорить, сколько говорить. И далее назначают кому можно приходить на собрание, а кому уже нельзя. Или же особо приглянувшихся приглашают на свою территорию, ну а тех кто не поддался забывают вовсе. Вот и все в группе произошел развал. Это один из сценариев того как они действуют.

Почему же так происходит, как противостоять против них, чем же они привлекают к себе?
У шелковцев есть правило: если познакомился с интересующимся, то об этом обязательно нужно доложить служителю, передать его так скажем для дальнейшей работы с ним. Так что если вас начали посещать, то это не самые простые члены церкви, я говорю о том, что на такую «работу» посылают уже умелых.

Почему они привлекают к себе? Они могут удивить знанием Библии, да они ее знают, умеют истолковать и истолковать красиво и привлекательно почти любое место из Библии. В начале будут говорить о так называемых «молочных истина», ничего не говоря о внутреннем устройстве церкви, о порядке и тому подобном. Только потом потихоньку, потихоньку открывают все больше и больше.

Если вы хотите с ними бороться, если не хотите, чтобы они хозяйничали в вашей группе, в вашей церкви , в вашей семье изберите такую тактику:

Они не говорят кто они есть, не признаются, не признаются долго.
Поэтому сразу же и спрашивайте их: « не принадлежат ли они к ВВЦ ВСАСД РД», не шелковцы ли они. Они по всякому будут уходить от ответа, но вы здесь будьте настойчивы, добивайтесь ответа ДА или НЕТ. Спрашивайте и спрашивайте о их истории, о их организации и т. д. Так или иначе они вынуждены будут себя открыть.
Тогда сразу задавайте вопросы; приведу несколько

Почему в вашей организации разводят семьи? ( Пример Костя Мельник на Украине, у него ночью увезли жену и детей за то, что он начал задавать неправильные вопросы.)

Почему у вас создано небиблейское учение об изоляции? ( Детям нельзя встречаться с родителями, нельзя встречаться братьям , сестрам и т.д.)

Почему у вас создано небиблейское учение о земном первосвященнике?
Есть ли библейское пророческое основание для существования вашей организации?

Впрочем вопросов к ним скопилось много, даже очень, а ответов нет.

Они боятся гласности. Поэтому на собрание приносите с собой видеокамеру, нет видеокамеры, приносите фотоаппарат, нет фотоаппарата тогда просто записывайте и смело говорите, что все видео, фото, и записи опубликуете в интернете. Ну и в самом далее опубликуйте.

Обращайтесь с вопросами к этому форуму, вместе в трудностях разбираться легче.

[Александр1517]

Дорогие собратья поздравляю ВСЕХ с 500 страницей форума.

Да, Влад, думаю есть смысл передать привет непогрешимому сиону ВВЦ и поздравления от всех нас с этой круглой цифрой. Для всех "апостолов"-инквизиторов ВВЦВСАСДРД, которые заслонили собою Христа и бесчинтсвуют над доверчивыми душами, пусть всегда будут на уме следующие стихи про самих себя непогрешимых. Пс.63.

6 Они утвердились в злом намерении, совещались скрыть сеть, говорили: кто их увидит?
7 Изыскивают неправду, делают расследование за расследованием даже до внутренней жизни человека и до глубины сердца.
8 Но поразит их Бог стрелою: внезапно будут они уязвлены;
9 языком своим они поразят самих себя; все, видящие их, удалятся от них.
10 И убоятся все человеки, и возвестят дело Божие, и уразумеют, что это Его дело

Аминь!

P.S. Забыл 11-й стих, последний:

11 А праведник возвеселится о Господе и будет уповать на Него; и похвалятся все правые сердцем.

Аминь!!!

[antimatrix]

Как шелковцы действуют, как «благовествуют», как они «пленяют» истиной, своей истиной?
Они могут прийти в большое собрание, при этом не важно в какую конфессию. Могут появиться в небольшой группе, могут «работать» с одним человеком или с семьей. Но чаще всего они появляются в небольших группах (просто удобнее так «работать», чем перед большим собранием). Могут появиться по приглашению, а могут и без приглашения. На первых порах ведут себя скромно, молчат и присматриваются, выясняя кто есть кто. Потом начинают брать слово, потом берут слово все чаще и чаще. А потом вы просто замечаете, что не вы хозяева в группе, а они. Они уже устанавливают свои правила, назначают кому говорить, о чем говорить, сколько говорить. И далее назначают кому можно приходить на собрание, а кому уже нельзя. Или же особо приглянувшихся приглашают на свою территорию, ну а тех кто не поддался забывают вовсе. Вот и все в группе произошел развал. Это один из сценариев того как они действуют.

Почему же так происходит, как противостоять против них, чем же они привлекают к себе?
У шелковцев есть правило: если познакомился с интересующимся, то об этом обязательно нужно доложить служителю, передать его так скажем для дальнейшей работы с ним. Так что если вас начали посещать, то это не самые простые члены церкви, я говорю о том, что на такую «работу» посылают уже умелых.

Почему они привлекают к себе? Они могут удивить знанием Библии, да они ее знают, умеют истолковать и истолковать красиво и привлекательно почти любое место из Библии. В начале будут говорить о так называемых «молочных истина», ничего не говоря о внутреннем устройстве церкви, о порядке и тому подобном. Только потом потихоньку, потихоньку открывают все больше и больше.

Если вы хотите с ними бороться, если не хотите, чтобы они хозяйничали в вашей группе, в вашей церкви , в вашей семье изберите такую тактику:

Они не говорят кто они есть, не признаются, не признаются долго.
Поэтому сразу же и спрашивайте их: « не принадлежат ли они к ВВЦ ВСАСД РД», не шелковцы ли они. Они по всякому будут уходить от ответа, но вы здесь будьте настойчивы, добивайтесь ответа ДА или НЕТ. Спрашивайте и спрашивайте о их истории, о их организации и т. д. Так или иначе они вынуждены будут себя открыть.
Тогда сразу задавайте вопросы; приведу несколько

Почему в вашей организации разводят семьи? ( Пример Костя Мельник на Украине, у него ночью увезли жену и детей за то, что он начал задавать неправильные вопросы.)

Почему у вас создано небиблейское учение об изоляции? ( Детям нельзя встречаться с родителями, нельзя встречаться братьям , сестрам и т.д.)

Почему у вас создано небиблейское учение о земном первосвященнике?
Есть ли библейское пророческое основание для существования вашей организации?

Впрочем вопросов к ним скопилось много, даже очень, а ответов нет.

Они боятся гласности. Поэтому на собрание приносите с собой видеокамеру, нет видеокамеры, приносите фотоаппарат, нет фотоаппарата тогда просто записывайте и смело говорите, что все видео, фото, и записи опубликуете в интернете. Ну и в самом далее опубликуйте.

Обращайтесь с вопросами к этому форуму, вместе в трудностях разбираться легче.

Одобрям... А в Новосибирске есть община шелковцев?

[Laudator]

Да, Влад, думаю есть смысл передать привет непогрешимому сиону ВВЦ и поздравления от всех нас с этой круглой цифрой. Для всех "апостолов"-инквизиторов ВВЦВСАСДРД, которые заслонили собою Христа и бесчинтсвуют над доверчивыми душами, пусть всегда будут на уме следующие стихи про самих себя непогрешимых. Пс.63.

6 Они утвердились в злом намерении, совещались скрыть сеть, говорили: кто их увидит?
7 Изыскивают неправду, делают расследование за расследованием даже до внутренней жизни человека и до глубины сердца.
8 Но поразит их Бог стрелою: внезапно будут они уязвлены;
9 языком своим они поразят самих себя; все, видящие их, удалятся от них.
10 И убоятся все человеки, и возвестят дело Божие, и уразумеют, что это Его дело

Аминь!

P.S. Забыл 11-й стих, последний:

11 А праведник возвеселится о Господе и будет уповать на Него; и похвалятся все правые сердцем.

Аминь!!!

Саша,
Ко мне приезжали какие-то люди. Верующие. В их разговоре я слышал фразу - "вестевой Христос". На вопрос кто вы по вере, они отвечали как-то странно скрыто - АСД. Но, я очень сомневаюсь. Это Шелковцы????

[refidim]

Да, Влад, думаю есть смысл передать привет непогрешимому сиону ВВЦ и поздравления от всех нас с этой круглой цифрой. Для всех "апостолов"-инквизиторов ВВЦВСАСДРД, которые заслонили собою Христа и бесчинтсвуют над доверчивыми душами, пусть всегда будут на уме следующие стихи про самих себя непогрешимых. Пс.63.

6 Они утвердились в злом намерении, совещались скрыть сеть, говорили: кто их увидит?
7 Изыскивают неправду, делают расследование за расследованием даже до внутренней жизни человека и до глубины сердца.
8 Но поразит их Бог стрелою: внезапно будут они уязвлены;
9 языком своим они поразят самих себя; все, видящие их, удалятся от них.
10 И убоятся все человеки, и возвестят дело Божие, и уразумеют, что это Его дело

Аминь!!!

александр, Да обратит Господь проклятии твои... на твою же нечестивую, пустую, голову нечестивец!
и да приложиться она ко всем прочим нечестивцам в долине Сеннаара и Тофета!

А Сиону; праведник возвеселится о Господе и будет уповать на Него; и похвалятся все правые сердцем.

[refidim]

Саша,
Ко мне приезжали какие-то люди. Верующие. В их разговоре я слышал фразу - "вестевой Христос". На вопрос кто вы по вере, они отвечали как-то странно скрыто - АСД. Но, я очень сомневаюсь. Это Шелковцы????

А ты Лаудатор какое положительное впечатление извлек из этой беседы?
Видел ли трость ветром колеблемую? Видел ли ты разницу между ними и этими иудами предателями тут на этих страницах?

[alex2469]

Лаудатору

Саша,
Ко мне приезжали какие-то люди. Верующие. В их разговоре я слышал фразу - "вестевой Христос". На вопрос кто вы по вере, они отвечали как-то странно скрыто - АСД. Но, я очень сомневаюсь. Это Шелковцы????

....Да Лаудатор это 100% были шёлковцы, они видно активизировались, у тебя есть возможность сравнить , спросить у них, представить им,,, ну вообщем ты понимаешь о чём !!!

[alex2469]

РИФИДИМУ

А ты Лаудатор какое положительное впечатление извлек из этой беседы?
Видел ли трость ветром колеблемую? Видел ли ты разницу между ними и этими иудами предателями тут на этих страницах?

....Рифидим это всё ХИО, хитрое исскуство обольщения, вид благочестия с придыханием, но после это ужалит и смертельно....Где ты увидел не трость колеблемую, если они ни на дин нормальный вопрос не в состоянии ответить. Лаудатор их раскусит в три счёта, вот только Лаудатор сам может без паствы остаться, он ведь имеет свою церковь, ЦЕРКОВЬ БОГА, насколько я знаю.....Рифидим ты бы лучше вместо эмоциональных постов, что то выставил здесь более объективное, говорю тебе раз тебя ещё не посетили, то уже надо задуматься. Ты уже два года тут бъёшся с нами, и что результат каков. Называть иудами, это позволь как то просто не красиво с твоей стороны, ....

[refidim]

Не буду голословным:
"служитель" одесского поля, а сейчас Молдавии (если не ошибаюсь) брат Гриша. Его считали спокойным и хорошим семьянином... Его жена на собрании уже не выдержала и её просто прорвало... Это было на собрании: "Да вы знаете кто вас учит ???... она это говорила на взрыд... Да этот Гриша, да он тиран...Да знаете что он вытворяет в семье, когда никто на видит ??? Да он поднимает на меня руку... она многое рассказала в отчаянии и в слезах своим собратьям о "служителе" Грише...
По делу случая это заснял на видео один брат. Приехал служитель Василий Ковальчук (Кривой Рог) и буквально хватал этого брата за карман...останавливал и требовал, что бы тот вернул им запись о ужастном "служителе" и марионетке Грише... Действительно, видео было отнято и... "честь" служителя сохранена.
Подробней об этом могут написать сами очевидцы этого случая, одесситы. Это от них я услышал эту историю о том как сохраняется "честь мундира" в секте шёлковцы...
То же самое я свидетельствую и о Саше сарайщике ( "служитель" киевского поля, муж Лены). Этот с виду интелигентный человек на самом деле является грубейшим мужем и от его поведения не раз была в слезах его жена Лена.

Да, но на собраниях это люди примерные мужья и отцы и иначе как своих жей "Леночка" и "Оличка" не называют... но это на собраниях и на людях.

Не может быть благословений ( в том числе и семейных) там где Христос подменён сурогатами. Где бракосочетание превратилось в торговлю женихами-невестами... и тех и других нужно "заслужить" и заработать своими подтверждениями верности "сиону".... и тогда уже вам достанутся те кто остался после выборки для детей членов "сиона"... (неприятно это писать, но это действительность и люди должны об этом знать )

я сделаю, что мне под силу... всё остальное в руках Божиих.

Костя что за муть ты несешь? ко всем своим мерзостям что ты сделал, ты еще и сплетник ко всему!
Привел ты пример.. исказил истину.. жену Гены - дуру воставшую, ты готов в герои записать! Тогда и Олю твою давай запишем в герои веры, и не обижайся!
Посмотрели бы вы на себя со стороны, форум верующих людей и ни одна религия не оправдает жену вот так воставшую на мужа, даже если Гена и неправ! Есть для этого свои правила! А если она их не придерживается, то значит и в семье она не придерживается правил христианского поведения жены, поэтому там и проблемы... властвовать хочет наверное!! И вообще я заметил Костя на твоей Родине что-то неладное с женами...может украiнскя бiблiя переведена не так? Может в вашей библии нет, что муж Священик в доме!
Возможно традиции и обычаи в вашей стране делают погоду и в церкви, поэтому и случается подобное...
На Кавказе и в республиках средней Азии, тебя бы высмеяли как ты скулишь по Оленьке...(скорее всего притворно!)
Тебя что не по любви на ней женили? напиши нам как ты её "заслуживал"! за какие праведные дела пред сионом её тебе дали? (Это ты так написал!)
А вообще я удивляюсь всеядности на этом форуме... можно закинуть любую утку, чушь, клевету, и злословие... полное одобрение слушающих, если же кто-то начинает по делу говорить (Следящий) то как геены востаете на него! мол что ты тут делаешь..? а разве не запрещен вам интернет.. ? вообщем хотите сказать помалкивай...
Я думаю всякий разумный если сюда зайдет, то скоро поймет кто есть кто!
Костя ты пишешь; "я сделаю, что мне под силу... всё остальное в руках Божиих."
Ты уже все сделал что в твоих силах было, в смысле разрушения твоей семьи!

[negreshnik]

Цитата из Библии:

20 Притом я старался благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании,
21 но как написано: не имевшие о Нем известия увидят, и не слышавшие узнают. (Рим 15:20-21)

Я так понимаю что товарищи не действуют по этому правилу. "Благовествуют" не неверующим а пытаются вникнуть в уже сформированные общины и уже на их основании строить своё учение.

[refidim]

Рифидим ты бы лучше вместо эмоциональных постов, что то выставил здесь более объективное, говорю тебе раз тебя ещё не посетили, то уже надо задуматься. Ты уже два года тут бъёшся с нами, и что результат каков. Называть иудами, это позволь как то просто не красиво с твоей стороны, ....

Алексей неужели ты хочешь сказать; посты александра, Кости, Влад н ш, и т д, особенно последние.. Богодухновенные?
Я выставлял тут в субботу уже объективное; "Исторические документы отступления и верности (в АСД)" Олега Цветкова
Многим наверное лень было читать..., много! Ну а насчет посещений неужели я обязан обо всем писать на форуме?

[refidim]

Цитата из Библии:

20 Притом я старался благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании,
21 но как написано: не имевшие о Нем известия увидят, и не слышавшие узнают. (Рим 15:20-21)

Я так понимаю что товарищи не действуют по этому правилу. "Благовествуют" не неверующим а пытаются вникнуть в уже сформированные общины и уже на их основании строить своё учение.

Негрешник, благоветствуя лжеверующим.. тем самым спасаем их душу от гибели!

25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново., Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень. ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.

8Придя в синагогу, он небоязненно проповедывал три месяца, беседуя и удостоверяя о Царствии Божием. 9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна.

Как видишь искрених Павел отделил! надо точней верующим обьяснять путь Господен, опровергать заблуждения в лжецерквах, всенародно доказывая истину!