Движение Шелкова.

[alex2469]

ЛИИ

Ну согласитесь, что не было той работы проведено Богом на земле, поэтому ни о каком выходе Иного Ангела в 1914 году и речи не может быть. Воскресный закон ещё не принят по всей земле в законодательном порядке. Но на сегодня мы видим, что АСД и ВВЦ не могут нести эту весть миру как организации,т.к. и те и другие нарушают требования Божьи.

....Лия то же что написал Иоанну, пишу и тебе, АСД сегодня проповедует первую и вторую ангельские вести миру. Третью Ангельскую весть внутри церкви. ибо миру ещё нечего сказать, так как доподлинно ещё неизвестно кто есть зверь , что есть образ его. и что есть начертание...Ещё слишком рано об этом проповедовать миру !!!

[alex2469]

ИОАННУ

Алексей ты находился в ВВЦ ,а там эти термины даже дети знают.
Я думаю и ты знаеш и повторять не приходится.

......Иоанн, термины, терминами, расскажи в ком или в чём они сегодня ОВЕЩЕСТВИЛИСЬ.....И кто сейчас конкретно требует поклонения себе. образу своему, и что есть ныне начертание зверя.???? Я просил ответить на эти вопросы....

[alex2469]

НЕГРЕШНИКУ

Опять не понимаю. "От ситтима свободыне" - это как?
Вообще ситтим - это вид аккации.
А ещё есть долина Ситтим -
Долина Ситтим находилась в стране Моавитской, почти против Иерихона и в недальнем расстоянии от него.

Бред полный. Вообще хочется сказать говорящему.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Рим 14:4)

...Дорогой наш друг и брат, Ситтим по ВВЦэшной трактовке есть символ аморали, безнравственности, нарушение 7-ой заповеди.... Чис.25:1 И жил Израиль в
Ситтиме, и начал народ
блудодействовать с дочерями
Моава,.......вот это место брат...Насчёт говорящего,это непросто говорящий это один из самых старших апостолов ВВЦВСАСДРД Ростислав Галецкий, а такие проповеди это вполне нормальное явление в среде шёлковцев.

[ioan551]

..И кто сейчас конкретно требует поклонения себе. образу своему, и что есть ныне начертание зверя.???? Я просил ответить на эти вопросы....

Алексей сдесь в библиотеке "осенние листья"есть доброе исповедание а там есть что означают эти слова на наше время.А я можно не отвечу.

[alex2469]

Ростислав Галецкий великий инквизитор и оратор

[alex2469]

ИОАННУ

- Чтo означают зверь, образ зверя и начертание (печать) зверя, о которых предупреждает 3-я Ангельская весть?
Откр.14:9-12 (cм. вышe)

Ответ

3 в е р ь есть система папства, а поклонение ему - признание его авторитета (окатоличивание).
О б р а з зверя есть система соединения церкви (религии) с государством, а поклонение ему - одобрение этого соединения.
Н а ч е р т а н и е зверя есть празднование первого дня недели (воскресенья), введенного папством.
На чело - празднование первого дня недели (воскресенья) по убеждению.
На руку - празднование этого дня ради общего государственного порядка

Ну вот этот ответ, но это то о чём и АСД говорит и проповедует внутри церкви. Но вопрос был следующий, к кому Иоанн вы ныне отнесёте все сии символы, где реально они воплотились. если вы лично не хотите отвечать, то где же тогда объективность в ваших постах, в смысле писать лишь бы писать. Так я тоже это умею.....Итак есть ли тут хоть один человек который может ответить на мой вопрос !!!!

[zv47]

Кто же такой зверь?
Давайте рассмотрим на примере. Два человека не согласны в понимании каких-либо идеологических вопросов, спорят между собой без устали, переспорить друг-друга никто не может, а победить в споре очень как хочется. Здесь два пути:
1) проявить выдержку, терпение и хорошо-бы долготерпение
2) второй вариант расправится с противником, то есть применить силу. Набор средств воздействия имеет очень широкий спектр: от так называемой «дружеской беседы», то есть моральное воздействие, до физического устранения (нет оппонента нет проблемы).

Второй вариант и есть образ зверя. Почему образ? Потому что сам зверь уже проявил себя в истории со всей своей жестокостью и в общемировом масштабе, это отступившее христианство или папский Рим, «перепрыгнуть» его навряд-ли кому-нибудь удастся.

На сегодня образ зверя может проявиться в любом обществе, маленькое оно или большое, распространенное по миру или сидящее в сарепте. Образ зверя может проявиться даже между двумя людьми, то есть один может гнать другого.

Мы ожидаем исполнения пророчества, то есть появления зверя такого, который будет гнать и преследовать в глобальном масштабе.

[alex2469]

Мы ожидаем исполнения пророчества, то есть появления зверя такого, который будет гнать и преследовать в глобальном масштабе.

.....Вот исходя из этого я и говорю, что проповедовать Третью Ангельскую весть в полноте ещё рано. ибо еще на политическо-лжерелигиозной арене, не появился тот о ком говорится в Тетьей Ангельской вести....Ясно что Зверь - в наше последнее время это не католичество. а государственная власть.точнее спайка сообщество как и показано в звере на котором сидела блудница, именно об этом звере говорит Третья Ангельская весть, образ зверя. это то что и есть блудница религиозная власть на звере гос.системе, начертание этого зверя будет явлено через навязывание лжерелигиозного законодательства противоречащего Писанию и авторитету Великого нравственного Закона. Пример борьба секс,меньшинств за свои права и свободы, не только в обществе , но и в церкви.

[zv47]

Подскажите почему есть несоответствие в определении понятия «зверь»у шелковцев. Это просто опечатка или какая-то сверхмудрость которую я не понял?

Это из «Доброго исповедания»:
ТРЁХАНГЕЛЬСКАЯ ВЕСТЬ

18. Скажите Трёхангельскую весть (наизусть).

Зверь есть система папства, а поклонение ему признание его авторитета (окатоличивание).
Образ зверя есть система соединения церкви (религии) с государством, а поклонение ему одобрение этого соединения.

А Это из «Основ Истины»:
25. ТРИ АНГЕЛЬСКИЕ ВЕСТИ
Третья ангельская весть


Зверь есть система соединения церкви с государством, а поклонение образу зверя есть одобрение этой системы соединения (Откр. 13:15).
Образ зверя есть система соединения церкви с государством, а поклонение образу зверя есть одобрение этой системы соединения (Откр. 13:15).

То есть почему в «Основах» определения «зверь» и «образ зверя» абсолютно одинаковы?

[Liya09]

....Лия то же что написал Иоанну, пишу и тебе, АСД сегодня проповедует первую и вторую ангельские вести миру. Третью Ангельскую весть внутри церкви. ибо миру ещё нечего сказать, так как доподлинно ещё неизвестно кто есть зверь , что есть образ его. и что есть начертание...Ещё слишком рано об этом проповедовать миру !!!

Алекс, я то же говорю о том, что к миру нет ещё вести иного Ангела, Господь сейчас готовит Свой народ для выхода с трёхангельской вестью в Громком кличе. Просто я понимаю, что это не будет АСД и ВВЦ как организации в целостном составе.

[zv47]

..... Пример борьба секс,меньшинств за свои права и свободы, не только в обществе , но и в церкви.

В церквах, которые примут такие права или даже поставят их для рассмотрения, не только пребывать не нужно, но и обходить их стороной как можно подальше, здесть очевидная мерзость.

Но есть более тонкие и хитрые методы обмана и сатанинского обольщения, которые сразу-то и не поймешь(хио),а когда поймешь то выбор бывает сделать очень и очень трудно.

[Liya09]

Кто же такой зверь?
Второй вариант и есть образ зверя. Почему образ? Потому что сам зверь уже проявил себя в истории со всей своей жестокостью и в общемировом масштабе, это отступившее христианство или папский Рим, «перепрыгнуть» его навряд-ли кому-нибудь удастся.

На сегодня образ зверя может проявиться в любом обществе, маленькое оно или большое, распространенное по миру или сидящее в сарепте. Образ зверя может проявиться даже между двумя людьми, то есть один может гнать другого.

Вот и я о том же! ВВЦ сделало образ зверя в самом себе. Она поставила человека на место Бога.

Служители ВВЦ ВСАСД РД отвлекают взоры людей от Христа и привлекают к себе. Также они становятся между Христом и человеком и ослабевают чуство личной ответственности перед Богом усиливая чуство ответственности перед служителями. Люди начинают больше бояться ответственности перед служителями, нежели перед Богом. Они вводять людей в это заблуждение по хитросплетенной схеме:

1. Преподается учение о «вестевом» Христе или «Христе в вести». С первого взгляда в этом учении ничего плохого нет, но пользуясь этим они незаметно отделяет ЛИЧНОСТЬ Иисуса Христа и «ВЕСТЕВОГО» Христа.

2. Больше акцентируется «вестевой» Христос, о нем намного больше пишут и говорят. В умах людей сам термин «вестевой» приобретает намного большее значение чем Иисус Христос как Личность. Они даже цитируют Библию извращая истинный смысл, что «если знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем».

3. Постояно говорится, что «вестевой» Христос на земле действует через «орудия вести» служителей ВВЦ ВСАСД РД. Народ учится, что «вестевой» Христос воплотился в служителей и хотя они сами себя открыто не называют христами, но это учение самостоятельно доканчивает свое дело в умах людей и, следовательно, служители ВВЦ фактически становятся христами. А раз они заняли такое положение, то могут делать и делают то, что имеет право делать только Христос.


Поэтому служители ВВЦ ВСАСД РД поступают именно так, против чего очень и очень много предостерегала Е.Г.Уайт, которая постоянно ставила выше всего именно Иисуса Христа как Личность:

«Душа, принявшая Иисуса, отдает себя на попечение Великого Целителя, и пусть люди остерегутся вставать между больным и Врачом, Который видит все нужды души. Христос как врачеватель души понимает ее изъяны и болезни и знает, как лечить ценой Своей Собственной Крови. Он может дать этой душе все, чего ей не хватает. Но люди столь навязчивы, они хотят так много сделать, что порой заходят слишком далеко, не оставляя Христу возможности для работы.
В каком бы преобразовании и исправлении ни нуждалась душа человека, Христос сделает это лучше всех...»

»Тайны же, которые не можете объяснить ни вы, ни ваши слушатели, следует оставить в покое. Предоставьте возможность учить Самому Господу Иисусу Христу; пусть Он Своим Святым Духом открывает разуиу человека чудесный план спасения» (И.В. 1т.,178, 180с.)

ВВЦ ВСАСД РД называет это тьмой «Я и Бог». Интересно, но даже Сам Иисус Христос учил людей этой «тьме» :

«Не обращая внимания на все их формальности и обряды, Он побуждал грешников обращаться непосредственно к Богу, как к милостивому Отцу, и нести Ему все свои тревоги. Тем самым, казалось им, Он отвергал священство. Он отказался признать богословие раввинских школ. Он разоблачал злые дела священников, весьма ослабляя их влияние. Он умалял значение их изречений и преданий, заявляя, что раввины, требуя строгого выполнения обрядов, упразднили закон Божий. Все это ныне напомнил им сатана.» (Ж.В.540-541с.)

Служители ВВЦ вопреки Библии и Духу Пророчества учит, что довериться Христу это что-то абстрактное, а вот если доверишься служителю, будешь все слепо слушать и выполнять так ты доверишься и Христу.
Никогда истинные христиане не доверялись человеку как Христу. Это делали только такие как римские католики. Сам Иисус Христос лично и непосредственно присутствует с каждым искренно верующим. И служители должны служить тем, чтобы приводить людей именно к этому «абстрактному» (по ВВЦ) Христу.

А ВВЦ со своей теорией доходят до абсурдов. Вот один из них. Им часто приходится спасать Того, Который вообще-то в человеческой помощи не нуждаеться - Христа. Как это получаеться? Раз есть Христос в вести, значит он есть и в церковной литературе. А если кто-то становится отступником или еретиком, то литературу (Христа) надо обязательно спасти забрать у такого. И забирают, часто экстремистскими способами...
Все очень похоже на языческих идолов которые не только спасать не могут, но людям надо и носить их, ибо, будучи богами, они и ходить не могут.

А тем, которые следует этим хитросплетенным басням, есть совет Духа Пророчества:

«...Истина не можеть сочетаться с ложью. Если мы следуем хитросплетенным басням, значит, мы объединяемся с силами врага против Бога и Христа. Господь призывает тех, кто несет ярмо человеческого изготовления, разбить его и не быть более рабами человеков.» (И.В. 1т.,194с.)

Люди, пробывшие или родившиеся в этой тьме находяться в огромной опасности. Личная связь с Богом не развивается, а подавляеться, а «рожденные в доме» вообще не знает что это такое или имеют очень смутное представление об этом. И стоит только по какой-нибуть причине потерять доверие к «Сиону» и человек теряет веру полностью. Ибо его вера была к людям.

О личной непосредственной связи с Богом Дух Пророчества особенно много писал, ибо это самое главное в жизни:

«...Если бы те, кому в прошлые годы были доверены ответственные посты, внимали предостережениям и увещаниям Духа Божьего, - они бы и сейчас ходили перед Богом, сильные и деятельные. Когда люди учат других полагаться на них и доверять им; когда пером или словом они диктуют другим, что делать, - они учат этих последних полагаться на свою плоть и воздавать славу людям, а не Богу.
Мы находимся вне опасности только тогда, когда превозносим Христа и прославляем Его величие. Пророк Исаия говорит: "Ибо Младенец родился нам, Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудесный, Советник, Бог крепкий. Отец вечности, Князь мира. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою, [146] отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это". Ис. 9:6-7.
Существует опасность, что люди будут принимать человеческие советы и тем самым пренебрегут советами Божьими. О, какие уроки всем необходимо усвоить, чтобы понять, что Бог смотрит на все не так, как смотрит человек. Господь говорит: "Мои мысли - не ваши мысли, и ваши пути - не Мои пути; но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои - выше мыслей ваших". Ис. 55:8-9. Если среди народа Божьего не произойдет коренное преобразование, решительная реформа, - то Бог отвратит Свое лицо от них.» (С.Ц. 8т.,145-146с.)
«По-видимому, многие люди не имеют достаточного представления о том, что такое вера. Многие жалуются мне, будучи охвачены отчаянием и унынием. Я спрашивала их:
«Обращены ли ваши взоры к Иисусу? Взираете ли вы на Того, Кто есть Солнце правды? Вы должны доходчиво разъяснять церквам вопрос о вере и абсолютной зависимости от праведности Христа. В своих беседах и молитвах вы так редко упоминаете о Христе, о Его безграничной любви, о Его великой жертве, принесенной ради нас, что сатане нетрудно исказить те понятия, которые мы имеем и должны иметь об Иисусе Христе. Нам надо меньше обращаться за духовной помощью к людям, но стремиться быть гораздо ближе ко Христу, нашему Искупителю. Мы можем осмысленно размышлять о небесных свойствах Иисуса Христа, мы можем говорить и петь о Его любви и милосердии, мы можем позволить Ему быть нашим личным Спасителем. И тогда мы будем едины со Христом. Мы будем любить то, что возлюбил Христос, и ненавидеть грех, который ненавидел Он. Об этом нужно рассуждать, об этом нужно говорить людям».
Я обращаюсь к служителям. Ведите людей шаг за шагом, полагаясь на силу Христа, пока они посредством живой веры не увидят Его таким, каков Он есть во всей Своей полноте: прощающий грехи Спаситель, Искупитель всех наших преступлений. Созерцая, мы преображаемся в Его подобие. Это истина для настоящего времени. Мы говорим о законе, и это правильно. Но мы лишь время от времени возвышаем Христа как прощающего грехи Спасителя. (И.В. 3т. 183с.)

«Слишком часто новообращенные, если их не наставить должным образом, больше привязываются к служителю, чем к своему Искупителю. Они считают, что получили большое благословение от трудов служителя, что он обладает самыми выдающимися способностями и добродетелями и что никто другой не был бы способен так же хорошо изложить истину, как их служитель. Поэтому новообращенные придают слишком большое и неподобающее значение человеку и его трудам. Безграничное доверие человеку приводит их к тому, что они делают из него идола и смотрят больше на него, чем на Бога. Поступая таким образом, новообращенные не могут угождать Богу и возрастать в благодати...
...Сына Божьего часто затмевает человек, который стоит между Ним и народом. Человека восхваляют, балуют и превозносят, и люди едва ли замечают Иисуса, Который драгоценными лучами света, исходящими от Него, должен затмить все.» (С.Ц. 4т.,318с.)

[antimatrix]

К сожалению, в ВВЦ предстоятеоь и первосвященник-святой и непогрешимый, там просто не может быть никакого отступления, так как по ихней логике в работе Иного ангела не предсказано отступления. А Иной Ангел в ВВЦ выступил в 1914 году (почему-то!). Так что судите сами! В ВВЦ обьясняют так: всё что приходит с Самарканда-это верно и правильно, поэтому даже обсуждать те или иные новшества никто не имеет права. Печально, но факт!

Это деструктивная Церковь.Знаю по собственному опыту. Был в мунистах несколько лет. Когда лидер непогрешим - это 100% тоталитаризм. Ничего от Иисуса, который мыл ноги ученикам, там нет

[Жанна Д"Арк]

Антиматрикс. у вас интересный путь. Мунисты, я о таких только и слышал. но знать не знаю. Расскажи о систме мунистов, может ВВЦ их точная копия или наоборот....

[alex2469]

Антиматрикс это я спрашивал тебя о мунистах, перепутал, вышел с ника супруги.......Вспомнил общее между шёлковцами и мунистами. Браки совершает что там что там руководство. То есть пары сводит .....