Движение Шелкова.

[mizpa]

Он отказывается потому что хоть и грешник, но честный человек, а вот В.А.Шелков и его наследники Портфеля-кошелька- НЕ ОТКАЗАЛИСЬ!!!! И это сверх бесчестно.... Недавно на одном из видеобраков Юру с Верой В. Левченко подобострастно новым именем называл Предстоятели в Господе!!! А Юрий так важно щурился при том.... НРАВИТЬСЯ!!!!

Дорогой Влад. есть такая народная мудрость-поговорка ":не на всякий роток набросишь платок" . Если есть такие люди которые ставят в неловкое положение.. что же делать..иногда превратно понимают или истолковывают самые чистые побуждения и намерения... Главное чтобы душа была чистая и мысли. а Господь наш знает сердце наше и побуждения... и воздаст каждому по делам его."О человек! сказано тебе . что добро. и чего требует от тебя Господь, действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом своим"

[Milotschka]

Он отказывается потому что хоть и грешник, но честный человек, а вот В.А.Шелков и его наследники Портфеля-кошелька- НЕ ОТКАЗАЛИСЬ!!!! И это сверх бесчестно....l

Да,да вот в чем вся проблема у вас: с вами портфелем не поделились, а в едоме вам его дали, вот и хорош после этого едом для вас и даже поклонение всем "святым" лучше чем Истина о звере и его образе и многие другие истины открытые Трёх ангельской вестью и вестью Свидетеля Верного и Истинного в работе Иного ангела. И после этого мы говорим о Истине так определитесь что для вас Истина: поклонение зверю и его орудиям или Четырёх ангельская весть и весть Свидетеля из Откр. 3:14-22?
А то что вы пишете что здесь доказанно так это только голые слова и никаких фактов.
Где молитвенные чтения обьявляюшие Шелкова Христом где?
Где такое написанно в Основах?
Где написанно у Е.Уайт что Иной ангел выступил в 1888 году?
Где написанно у Е.Уайт что третий ангел ещё не работает, так как нет сегодня зверя?
И многое другое о чем здесь так много пишется тоже не нашло своего подтверждения

[Waldi62]

Следящему

Но мы рассуждали: Объявлял ли себя Шелков Христом во плоти. Вы ведь то же наверно имели возможность прочитать материла О.Ц.
Видно же, что во-первых они подтассованы и очень грубо и крайне неудачно (я имею ввиду вопрос именно о Шелкове-Христе) и нет там чтобы Шелков объявил себя Христом во плоти.

Если я все же по вашему не прав, то привидите более убедительное доказательство, а не муляж.

С Уважением[/quote


Доброго дня Вам. Хотя некоторые духовные объяснения О.Цветкова считаю неподтверждёнными Библией и Э.Г.Вайт и не разделяю с ним взглядов на Готские правила веры и другие пункты, информации О.Цветкова о ВВЦ доверяю, потому что знаю лично.
С Уважением.

[Егор А]

Доброе утро всем форумчанам! Сестра Мицпа, я извиняюсь за повторение, но если Вы считаете, что в литературе ВВЦ всё гармонично, то прокомментируйте это. Только по-существу и без пространных размышлениий. Тысячу раз извините, что приходится повторять и напоминать об этом.
А Ваше мнение какое?

Дорогой Александр. В наших рассуждениях о несправедливых поступках тех или иных личностей в ВВЦ, мы не должны отвергать и все принципы и методы работы Бога на земле. Ведь написано что Бог поставил в церкви одних апостолами и т.д. А вот как пишет Е.Уайт: сатана заставил их отвергнуть Бога как своего вождя, (вопрос: каким способом?) вынудив отвергнуть людей, назначенных Им. Ропща против Моисея и Арона, они хулили Бога и при этом насталько заблуждались, что считали себя праведным, а тех, кто добросовестно обличал их грехи, - орудиями сатаны.

[Liya09]

Дорогой Влад. есть такая народная мудрость-поговорка ":не на всякий роток набросишь платок" . Если есть такие люди которые ставят в неловкое положение.. что же делать..иногда превратно понимают или истолковывают самые чистые побуждения и намерения... Главное чтобы душа была чистая и мысли. а Господь наш знает сердце наше и побуждения... и воздаст каждому по делам его."О человек! сказано тебе . что добро. и чего требует от тебя Господь, действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом своим"

Почему же Господь ответил молодому юноше:" Что называешь Меня благим?"( историю надеюсь помните?).А нашим служителям нравится ,чтобы их всенародно хвалили, по мол.чтениям особенно видно.А они то проходят проверку.Почему бы не внести карректировку?

[Наблюдатель-0]

И после по Вашему мнению наш Мартин вам еще напоминает Лютера???

Да напоминает!

И после домышлений по поводу Шелкова что он Христос вы говорите о двойных стандартах??

Не домышлений,а фактов учения,причём эта мысль даже в Основах отмечена.Читайте внимательно что выше писали,чтоб не повторяться

Лицемер вы и проповедник не только двойных стандартов но и олицетворения -воплощения реформаторов в своих друзьях...

Да,если мои друзья реформаторы,то что тут такого,если я их сравниваю с реформаторами,а не Богами как вы это делаете?!

от чего сам наш Мартин отказывается. .

в отличии от ваших пастырей,которые нехотят "набросить платок на всякий роток".

..Знаете, Наблюдатель, от Ваших перлов действительно в шоке и не только. но и от лицемерного поведения, вряд ли Лютер сидел бы в собрании католиков из-за родных... ой, знаете. давайте с Вами не будем вести диалог, что-то ваши стандарты не стандартны /извините за тавтологию/.

и где же тут виден дух Христа,по поводу которого вы подняли такую шумиху?

[Наблюдатель-0]

Почему же ты тогда благодарил Ингу?? Чем она лучше?? Неприглядное зеркало показал Длинк, не нравится свое отражение??? А Инга значит СОВЕСТНАЯ ??.

Покажите где Инга обзывала участников БАЯН,ДУБ,ИДИОТ???
.

. давайте лучше помолчим о двойных стандартах....

НЕТ,МОЛЧАТЬ НЕ БУДЕМ!!!
.

Говорю так не потому что одобряю слова Длинка. можешь посмотреть его профиль и пожелание ему. а также ответ Следящего ...полностью поддерживаю оценку и пожелание брата Длинку.. а потом подумала, ведь в Библии сколько раз Господь приводил через пророков "наглядные уроки" чтобы лучше понимали и обратили внимание на слова Господа, например яркие иллюстрации Иезекииля.. поэтому если Длинк и показал наглядно , то только спасибо ему....

ВОТ ФАКТ ПРОПОВЕДИ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ!!! Значит когда Влад или Алекс показывают "наглядно",вам не нравится,а как Длинк,то ему СПАСИБО!!!!
.

так что умный и желающий научиться и в малом найдет чему, а нежелающий и противящийся и благословение превратит в проклятие...

как Вы например,благословенные свидетельства форума хотите превратить в проклятие!

[Наблюдатель-0]

Мицпе и иже с ней

"11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по
ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.
12 И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове.
13 Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
15 мужи! что вы это делаете? И мы подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,
16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями,
17 хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши.
18 И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой." (Деян.14;11-18)
ГДЕ У ВАШИХ ПАСТЫРЕЙ ТАКАЯ РЕАКЦИЯ???

[Наблюдатель-0]

Да,да вот в чем вся проблема у вас: с вами портфелем не поделились, а в едоме вам его дали, вот и хорош после этого едом для вас и даже поклонение всем "святым" лучше чем Истина о звере и его образе и многие другие истины открытые Трёх ангельской вестью и вестью Свидетеля Верного и Истинного в работе Иного ангела. И после этого мы говорим о Истине так определитесь что для вас Истина: поклонение зверю и его орудиям или Четырёх ангельская весть и весть Свидетеля из Откр. 3:14-22?
А то что вы пишете что здесь доказанно так это только голые слова и никаких фактов.
Где молитвенные чтения обьявляюшие Шелкова Христом где?
Где такое написанно в Основах?
Где написанно у Е.Уайт что Иной ангел выступил в 1888 году?
Где написанно у Е.Уайт что третий ангел ещё не работает, так как нет сегодня зверя?
И многое другое о чем здесь так много пишется тоже не нашло своего подтверждения

Милочка,мне Ваш постинг напомнил ту притчу,когда учитель неоднократно пытался ученикам обьяснить что такое паровоз и как он едет,и после каждой такой попытки Вовочка спрашивал:"а як воно йидэ"?

[mizpa]

Сердце того кто принимает благодать Божию. переполняется бесконечной любовью к Богу и к тем. за кого умер Христос. Его "я" не добивается всеобщего признания. Он любит других не за то, что они любят его или высоко оценивают его достоинства, он любит ближних потому. что они искуплены Христом. Если люди неверно истолковывают побуждения. слова или действия такого человека. он не обижается. но продолжает трудится. Он добр, заботлив, скромен и в то же время полон надежды всегда доверяясь милосердию и любви Божией. Пс 118:33-39....Благодать Христа должна управлять нашими эмоциями и словами... Каждый, кто желает быть работником для Бога должен проявлять в своей жизни самодисциплину. Это совершит больше чем красноречие и самые блестящие таланты.. Самый обыкновенный разум. но приученный к самодисциплине совершит работу значительно лучше и больше. чем высокообразованный ум и величайшие таланты. но лишенные самоконтроля.. кн Притчи Иисуса Христа...
Дорогой Наблюдатель. если обидела тебя. прости . ... "Мы получаем прощение не потому что прощаем. но когда мы прощаем.." Там же

[Александр1517]

Милочка,мне Ваш постинг напомнил ту притчу,когда учитель неоднократно пытался ученикам обьяснить что такое паровоз и как он едет,и после каждой такой попытки Вовочка спрашивал:"а як воно йидэ"?

Действительно, брат Наблюдатель, у наших товарищей защитников ВВЦ похоже напрочь разум отключился. Ау, уважаемые, да Вам к врачу всем срочно, а потом к филологам и лингвистам вместе с цитатами из этого форума. Вам по скольку раз надо повторять одно и тоже? Мицпа, дорогая моя, да Вам вообще помалкивать после Вашего вранья мне по телефону. Как Вы не боитесь после этого имя Бога произносить и ещё и учить кого-то? Палата №6, честное слово. Вы же на себя беду накликаете, сестра дорогая. Вы же посмотрите на себя внимательно, Вы же святые и непогрешимые - у Вас массовая паранойя. Вы слов "да" и "нет" не знаете(кроме Егора) и после всего этого Вы считаете себя нормальными? Позорище. Сейчас начни каждого из Вас опять конкретно спрашивать по тем же самым вопросам и чтобы Вы подтверждали свои ответы конкретным "да" или "нет", Вы же опять, извините, обделаетесь. У одного начнётся истерика, у другого конвульсии, вопли, слюни, сопли, гекзаметры, всё повылазиет. Вы не обижайтесь, но Вы практически умалишённые и Вы сами себя довели до такого состояния, разрушили свой разум и сейчас абсолютно не способны мыслить реально. Вы же потеряли способность называть вещи своими именами, где чёрное, где белое, что добро, а что зло. Победа Люцифера и честь и хвала за это Шёлкову, его пособнику и наместнику, идолу Вашему. Включите мозги, объявите пост и просите у Бога мудрости разобраться иначе Вы все закончите в озере огненном, безумцы. Кто есть Бог, а кто есть человек и может ли быть между ними знак равенства?

[Александр1517]

Сейчас приехали из Аксая, там соседями наши безбожные зятья, члены ВВЦ, о "святых делах" которых мы здесь уже писали, они были ревностными поклонниками Левченко Бориса. Подъезжаем, стоят машины перед домом, какая-то встреча была или что-то подобное. Кто-то незнакомый на улице моет машину зятя Виталика, рядом с ним мальчишка, лет 13-ти. Нас заметили и этот посылает мальчишку в дом, по всей видимости объявить "тревогу". Ворота у нас рядом, створка к створке. Выходим с женой из машины, спрашиваю у того, который моет машину, есть ли тут кто главный, можно ли с ним поговорить по поводу этих "святых", а он демонстративно отворачивается спиной. Повторяю вопрос, он опять. Потом сам зять Виталик появился. Спрашиваю его, когда ж ты будешь извиняться за свою клевету перед матерью, перед Анютой. А он в ответ "пошёл ты". Вот Вам и поговорили, Вот Вам и "должны извиниться". Вот Вам истинное лицо "верных и свободных", а по сути самых настоящих безбожников. Это духовные дети нечестивца Ростислава Галецкого, это духовные внуки гордеца Шёлкова, возомнившего себя Христом. Это зазомбированные люди, потерявшие и совесть и страх Божий. Тут недавно Длинк вместе со Следящим дружно визжали по поводу бабушки, которую Костя снял на видео, когда она средь бела дня безумствовала соблюдая т.н. "изоляцию". А Вы вдумайтесь теперь, если бы в тот момент встретился той бабушке какой-нибудь "апостол" ВВЦ и сказал ей "сестра, не убегай от Кости, это теперь наш друг и брат и его любить надо", то эта бабушка тут же без разбора развернулась бы на 180 градусов и бросилась бы к Косте со словами хвалы и признательности. Вот такая бесовщина от ВВЦВСАСДРД. И после всего этого, Вы, идолопоклонники ВВЦ, считаете себя нормальными? Бессовестные. Безбожники Вы самые настоящие, инкубаторским способом на фабрике Люцифера упакованные в косыночки и длинные юбочки. Озеро огненное ждёт всех Вас, если Вы не одумаетесь. Побойтесь Бога, выкиньте идолов и спасайте свои души.

[Наблюдатель-0]

Дорогой Наблюдатель. если обидела тебя. прости . ...

Дорогая Мицпа,меня вы можете обижать сколько угодно,я разрешаю,но не лгите на истину. Это оскорбление САМОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ,а значит и Бога!

[Наблюдатель-0]

всем,кто не хочет отвечать на простые вопросы

"Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого."(Мф.5;37)

[Следящий]

Итак,вы абсолютно не хотите понять,что я сказал. Не выгодно вам

Приветствую тебя, Наблюдатель!
При чем тут выгода?

Может ещё (пытаюсь понять вас) вы имеете ввиду,что Шёлков буквально прямо не написал,что "я-Христос"? Но чтобы провозгласить себя Христом,не обязательно так "грубо" действовать. Можно сделать тонкий намек,что Христос ОВЕЩЕСТВЛЯЕТСЯ в старших служителях(служителе),после чего и так уже всё ясно становится. Если думалка еще не выключена

Ну если иметь такую думалку и развивать такую логическую цепочку, то можно додумать до того, что и ап.Павел объявил себя Христом.
Вот его слова:
"и уже не я живу, но живет во мне Христос".
И имея такую думалку, как у вас можно сказать: "ну прямо то он не сказал, что в нем воплотился Христос, но тем не менее сделал тонкий намек и заявил о своих амбициях".
Странная думалка, не правда ли?

Вас не убедило даже то,что в современных Основах Сион изобразил себя главой тела,зная что Главой является Христос (даже подтверждающая ссылка говорит об этом-вы не ответили на вопрос Астини.!

Этот вопрос видимо я действительно пропустил. Постарюсь исправиться.

Я член церкви,а вы даже не "полноценный" кандидат! Так кто больше знает,что у нас внутри церкви происходит?!

Вполне возможно вы правы. Я сужу пока только по нашей области.

С Уважением!