"Пятидесятникам" о различении языков

[piroma]

Когда пришло осознание, то отказался от плотской глоссолалии, т.к. к Духу Святому она отношения не имеет и к тем текстам Писания, которыми ее пытаются прикрыть. Большая разница истинный и ложный дар - подделка. Мне подделки в вере не нужны, зачем? По младенчеству некие погремушки могут быть интересными и завораживающими, но это до поры взросления, когда Божья истина в Духе Святом исполняет и наполняет несовершенное сердце грешника. Вся и всегда слава Христу!

вы

что получили другой дар Духа - слово знания или мудрости ?

[миит]

вы

что получили другой дар Духа - слово знания или мудрости ?

Не мое дело давать себе личные оценки по дарам Духа, можно впасть в превозношение. Но вот оценивать заблуждения можно и нужно. У меня была плотская глоссолалия, но это к Духу Святому отношения не имеет и это вовсе не Его дар, чтоб обсуждать его именно как дар от Бога. Верю в истинный дары Духа в том числе и языков, но только, если это истинные дары, а не имитации и подделки.

[piroma]

Не мое дело давать себе личные оценки по дарам Духа, можно впасть в превозношение. Но вот оценивать заблуждения можно и нужно. У меня была плотская глоссолалия, но это к Духу Святому отношения не имеет и это вовсе не Его дар, чтоб обсуждать его именно как дар от Бога. Верю в истинный дары Духа в том числе и языков, но только, если это истинные дары, а не имитации и подделки.

как вы получили глосолалию вашу и как это происходило потом ?

вы просили ее у Бога во имя Христа ?

какую формулу вы использовали получения ?

какая вера сопутствовала ?

[alexey957]

Когда пришло осознание, то отказался от плотской глоссолалии, т.к. к Духу Святому она отношения не имеет

Ваше вполне возможно и не имела ибо не от Бога, то что от Бога не разрушится.Если в 1989 году Бог дал дар Святого Духа с знамениями и не только , так до сего дня и слава Богу за Его дар.

[миит]

как вы получили глосолалию вашу и как это происходило потом ?

вы просили ее у Бога во имя Христа ?

какую формулу вы использовали получения ?

какая вера сопутствовала ?

Глоссолалию в пятидесятнических, харизматических кругах "получают", можно сказать стандартно. Всегда проходит некий промежуток времени, когда младенцу в вере "мусолят" определенные места Писания (по такому принципу поступают и Свидетели Иеговы, Адвентисты и т.п.) о истинных дарах Духа, потом показывают на голосящих окружающих и говорят - "Вот видите!" "Вам надо принять, исполниться Духом!" Часто, все это прямо увязывается со спасением и рождением Свыше. Младенец готов, как правило на него возлагают с молитвой (в том числе и на языках) руки о ниспослании "дара". Вокруг находится голосящее окружение. Человек выдает пару звуков по аналогии окружающих, его поздравляют с рождением "Свыше". Дальше все дело в практике, чем больше практикуешь, тем больше упорядочиваются звуки, которые от примитивных тыр-тыр могут приобретать форму некоего языка. Здесь, еще один фактор - эндорфины, которые вырабатываются не только с помощью химии, но и в состоянии транса (известного с древности). Ты реально по плоти улетаешь и это выдается, как некое воздействие Духа. Больше транса, больше эндорфинов, маленькие дозы уже не удовлетворяют со временем. Если по началу хватает "рюмки", потом нужен "литр". Плоть реально счастлив в данном состоянии, а без него испытывает дискомфорт, соответственно ищет снова. В данных собраниях абсолютно все получают подобный "дар" (если остаются) с течением некоторого времени. Как понятно к истинному Дару и Духу святому это отношение не имеет. Данные группы зачастую очень враждебны друг с другом (конкуренты). Сталкивался лично, что перекрещивали в воде голосящих выходцев из других групп. Типа твоя глоссолалия неверного нам ничего и не значит. По большей степени исповедуется апостольский символ веры, перекос именно в "даре" - это центр, как бы не говорили там обратное, как у адвентистов суббота. Власть, влияние тоже никто не отменял, но это вопрос греховного сердца человека.

- - - Добавлено - - -

Ваше вполне возможно и не имела ибо не от Бога, то что от Бога не разрушится.Если в 1989 году Бог дал дар Святого Духа с знамениями и не только , так до сего дня и слава Богу за Его дар.

Скажу большую для вас тайну, нет у вас никаких знамений и нет того дара, который описан в Писании. Некая подделка под дар, которую вывели (культивировали) в Америке в начале 20 веке есть. С этим не спорю.

[piroma]

[QTE=миит;5701844]Глоссолалию в пятидесятнических, харизматических кругах "получают", можно сказать стандартно. Всегда проходит некий промежуток времени, когда младенцу в вере "мусолят" определенные места Писания (по такому принципу поступают и Свидетели Иеговы, Адвентисты и т.п.) о истинных дарах Духа, потом показывают на голосящих окружающих и говорят - "Вот видите!" "Вам надо принять, исполниться Духом!" Часто, все это прямо увязывается со спасением и рождением Свыше. Младенец готов, как правило на него возлагают с молитвой (в том числе и на языках) руки о ниспослании "дара". Вокруг находится голосящее окружение. Человек выдает пару звуков по аналогии окружающих, его поздравляют с рождением "Свыше". Дальше все дело в практике, чем больше практикуешь, тем больше упорядочиваются звуки, которые от примитивных тыр-тыр могут приобретать форму некоего языка. Здесь, еще один фактор - эндорфины, которые вырабатываются не только с помощью химии, но и в состоянии транса (известного с древности). Ты реально по плоти улетаешь и это выдается, как некое воздействие Духа. Больше транса, больше эндорфинов, маленькие дозы уже не удовлетворяют со временем. Если по началу хватает "рюмки", потом нужен "литр". Плоть реально счастлив в данном состоянии, а без него испытывает дискомфорт, соответственно ищет снова. В данных собраниях абсолютно все получают подобный "дар" (если остаются) с течением некоторого времени. Как понятно к истинному Дару и Духу святому это отношение не имеет. Данные группы зачастую очень враждебны друг с другом (конкуренты). Сталкивался лично, что перекрещивали в воде голосящих выходцев из других групп. Типа твоя глоссолалия неверного нам ничего и не значит. По большей степени исповедуется апостольский символ веры, перекос именно в "даре" - это центр, как бы не говорили там обратное, как у адвентистов суббота. Власть, влияние тоже никто не отменял, но это вопрос греховного сердца человека.

это у вас ?

а кто сказал что дар иных языков это праведность ?

праведность это вашего духа ума души и тела и крови

а не на языке

дар не есть Христос -только часть ЕГО

Христос открывается как праведность через искупление оправдание примирение и усыновление

они дожны реализоваться духовно

не в даре только иных языков

иные языки показывают только что уверовал

по вере получил

но - иные языки это способность говорить духа и есть автоматика для души -то есть то что вы видите и слышите

фиктивность трудно сказать - ибо всегда может говорить -вчера сегодня и завтра

как музыкант со слухом -может играть

другое дело что это часто закрытый духовный талант

и сразу почему то у всех подозрения лукавые что они не от Бога -потому что видите ли нету перевода

но человек получил во имя Христа их или во имя диявола ?

[миит]

это у вас ?

Свой большой опыт был (в пятидесятническо-харизматических общинах) и видел, знавал многочисленный опыт других.

а кто сказал что дар иных языков это праведность ?

Первый вопрос скорее должен звучать так: "Кто сказал, что это действительно дар как в Новом Завете, а не американская подделка 20 века ориентированная на плоть.

[piroma]

Свой большой опыт был (в пятидесятническо-харизматических общинах) и видел, знавал многочисленный опыт других.



Первый вопрос скорее должен звучать так: "Кто сказал, что это действительно дар как в Новом Завете, а не американская подделка 20 века ориентированная на плоть.

сделайте перевод чтобы доказать - если нужно

в каждом отдельном случае

[alexey957]

Скажу большую для вас тайну,

А о вас нет никакой тайны вы от сатаны, его служитель.И это как минимум на 1000%.

[миит]

А о вас нет никакой тайны вы от сатаны, его служитель.И это как минимум на 1000%.

Вы о себе так не думали, что это вы под его пятой и хулится подлогом Божья Сущность (Дух Святой)? Прельщение страшное состояние, когда человек ослеплен, но Господь выводит и спасает. Вся слава Христу!

- - - Добавлено - - -

сделайте перевод чтобы доказать - если нужно

в каждом отдельном случае

Что имеете ввиду?

[alexey957]

Прельщение страшное состояние

Вам как раз есть о чём подумать , пока есть время и терпение Божье.Хоть на части режьте а вы от сатаны если он не сам действует в вас.

[миит]

Вам как раз есть о чём подумать , пока есть время и терпение Божье.Хоть на части режьте а вы от сатаны если он не сам действует в вас.

Господь знает своих детей и кто и от кого и каким духом или Духом водится. С голосящими есть простой тест и проходить его приходилось. Могу предложить вам, если вы на самом деле в силе, а не в пустоте. Вы голосите, скачите, проклинаете и анафемизируете меня всеми вашими языками, а я просто молюсь о вас Господу. Потом не удивляйтесь, что в вашей жизни начнутся неприятности. Хотя это и на пользу, человек начинает задумываться после приплывшего "кита" о верности своего пути. Бог поругаем не бывает, если я от дьявола, Бог меня сокрушит - Он же живой. Если же вы прибываете в заблуждениях и хулите Божье, Он вас сокрушит. Скажу вам, что суд Божий работает и хорошо работает.

[Сергей из Керчи]

- Вы привели перевод - оригинала - на русском языке - вы это хоть понимаете? Вы привели перевод - и утверждаете - что это и есть оригинал - вот ваш перевод.

Существенная разница подстрочного перевода от синодального в том, что подстрочный можно много различно проверить, будучи свободным от предвзятых догматических "истин". Русский же язык не синод создавал и не догматы утверждали

- Фома далее провозгласил о Иисусе - что Он Есть Господь и Бог - Иисус это подтвердил. Вы это умалчиваете. Факт.

Почему Вы так думаете ? Иисус такого не подтверждал

- Вы используете ваш перевод - чтобы отрицать, что Иисус есть Бог. Вы этим переводом не спасетесь.

- И не надо использовать один стих Слова Божия - в отрицании другого - по этой теме. Бог с вас спросит за это. Что будете делать?
Надо воспринимать все написанное - тогда только вы и будете разуметь - что вам говорит Бога. Секрет.

Не чтением или знанием человек угождает Творцу, но покорностью

- Еще раз, - церкви Христовые - растут на основе Синодального перевода - русскоязычные. В церкви Христовой есть пророки - говорящие Святым Духом - и не было ни разу, чтобы Святой Дух указал - что Синодальный перевод неверен - я такого не слышал никогда - и ни от кого.

Если теперь только узнали, что синодальный перевод имеет искажения оригинального текста, то кто мешает Вам проверить эту информацию .?

- Искажения - это у вас.

- Слово Бога - в Синодальном переводе - верное - и запрещает иметь различия по кофессиям - кроме как пребывать во всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета.
Почти каждая конфессия - может найти Слово Бога в Синодальном переводе - изобличающее несоответствие этой конфессии воле Бога.
Я знаю всего лишь одну конфессию - живущую во всей полноте учения Иисуса Христа - вот как Апостолы Христовые научали.

- Ваше неразумение о Боге - не дает вам право отрицать Слово Бога - по истине написанного.

Зачем нам вразумлять и обличать друг друга на основании собственной веры или укоренившихся традиций? Если есть открытая информация, то почему не проверить. ?

Пример. Евреи сотни лет жили в своих заблуждениях насчёт правильного понимания Писаний и в результате убили помазанника Творца. А может нам не стоит превозносится и стоит проверить свои основания веры - Кому и чему верим

- Вот написано - что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Вот пример - с Апостолами - в день Пятидесятницы - когда они были в доме - и обратились к Богу даром говорения на языках - иных, новых, незнакомых - не на обычных для человека языках - тут же, при крещении их Святым Духом - самый первый дар духовный проявляется - говорение на языках - иных, незнакомых, новых - ...

Апостолы заговорили на языке явного знамения, а теперь это подменено тем, что никто не понимает. Дары и их назначения перепутаны, ввиду невежества и неутверждённости верующих.

Если я верю в неразумное, то становлюсь неразумным

[alexey957]

Господь знает своих детей и кто и от кого и каким духом или Духом водится.

Вот поэтому и утверждаю со всей ответственностью перед Богом что Его Духа в вас нет и не может быть Его знания и понимания Его слова.

- - - Добавлено - - -

Пример. Евреи сотни лет жили в своих заблуждениях насчёт правильного понимания Писаний и в результате убили помазанника Творца. А может нам не стоит превозносится и стоит проверить свои основания веры - Кому и чему верим

Хотелось бы понять , как попавший в сети дьявола может проверить своё основание веры? Как минимум сначала надо понять что в заблуждении , покаяться и обратиться.

[Сергей из Керчи]

Вот поэтому и утверждаю со всей ответственностью перед Богом что Его Духа в вас нет и не может быть Его знания и понимания Его слова.

- - - Добавлено - - -

Хотелось бы понять , как попавший в сети дьявола может проверить своё основание веры? Как минимум сначала надо понять что в заблуждении , покаяться и обратиться.

Есть Свет Истины, Который просвещает всякого человека приходящего в мир и есть Писание, из которого видим первую заповедь Творца. Думаю, что исполнение первой заповеди и есть основа возрождения нашего духа