Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[muk]

По мнению АСД, ангелы "пишут книги жизни" человека и это, якобы, будет просматриваться всё во Святом-Святых.. Вот выдержка из книги Уайт "Великая Борьба":

...Когда на суде открываются книги, тогда жизнь всех верующих в Иисуса также проходит перед Богом. Начав с первых людей, живших на земле, наш Ходатай последовательно будет переходить от поколения к поколению и окончит живущими на земле. Каждый будет назван по имени, и вся его жизнь будет изучена с величайшим вниманием. Кого-то примут, кого-то отвергнут. Если в книгах обнаружатся грехи, в которых человек не раскаялся и не получил прощения, то имя такого человека будет вычеркнуто из книги жизни и список его добрых дел уничтожен из памятной книги Божьей...

Такое чувство, что Бог неизвестно где, пока адвентисты тут "заправляют" "истиной" всех и вся. И с таким примитивом, конечно и следственный суд, такой же как в 18 веке

[ViLLi]

Мы получили небесное усыновление, где действуют законы «духа», а значит, нет там места ничему материальному и вещественному. И судить нас будут только по закону любви.
Это больше область чувств и интуиции, чем мыслей и обрядов, которыми воспитывались до Христа.

Из каких книг рыбак Пётр узнал Иисуса?.. Просто сердце его было открыто для влияния Духа Святого.
Важно - наше состояние души...
Есть ли там мир, радость, нежность, сочувствие ближнему?...
Вот, что важно для Бога.

Бог существует там, где нет планет, это другое измерение.
"Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира" - Иоан. 8:23
Поэтому всё, что касается почитания дней для Него просто не актуально.
Это не нарушает наши с Ним отношения...






"Любая крайность в пагубу дорога.
Как много говорящих обо всём.
...Мне жаль людей, не ведающих Бога,
И жаль людей, всезнающих о Нём.


О, богослов! В запретной выси роясь,
За мудрованье Царства не лишись.
...Кто после Правды продолжает поиск,
Тот ищет лжи"...



"Надменный разум к Истине стремится,
Сомненье не вменяя ни во грош,
И то, что не вмещается в границы,
Немедля отвергает яко ложь.

Определенье выше всяких Истин?
Оборотись, прельщённый, на сады.
Цена садам не бормотанье листьев,
А дерева гнетущие плоды.

Но он не внемлет. Сам себе дивится,
Опять в мечтах куда-то унесло.
И жалкий луч, пронзающий темницу,
Слепит его безумное чело.

Надменный разум к Истине стремится,
Но без смиренья он самоубийца"...

Сильный стих,глубоко.

[ViLLi]

Я бывший адвентист..

Добро пожаловать в наш клуб.

[Эсси]

Аналогично и у меня. Как от наркотика.

Очень рада, что у нас схожий духовный опыт.
Только те, кто прошли путь от обожания Адвентистского учения до полного его отвержения, знают цену горечи разочарования, борьбы с самим собой и нежелания верить в то, что книги Уайт могут быть обольщением, а затем отчаянного поиска Правды...

[Neofit-1]

Я бывший адвентист. Люди обмануты там и это жертвы обмана. Жертвы машинерии и кучки жалких воров из америки, касирующих с них десятины...

Десятина является ветхозаветным постановлением. Это было требованием закона, согласно которому все израильтяне должны были приносить в скинию - храм Господний десятую часть всего заработанного и выращенного ими для левитов, которые не имели удела земли после разделения Земли Обетованной между коленами Израиля (Лев. 27:30; Чис. 18:26; Втор. 14:23-27; 2 Пар. 31:5). Старозаветная десятина была способом взимания налогов для обеспечения священников и левитов.

Однако в Новом Завете мы не находим приказов и даже рекомендаций христианам следовать системе десятин. Павел лишь отмечает, что верующим следует откладывать часть их дохода для поддержки Церкви (1 Кор. 16:1-2).

Кроме того, в Новом Завете нигде не указан конкретный процент, который следует отделять от прибылей, а только говорится, что человеку следует жертвовать столько, «сколько позволит ему состояние» (1 Кор. 16:2).

[putj]

Цитата участника putj:
Что касается слов Иисуса: «...Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать...» (Мар.10:19), то эти заповеди взяты из всего закона Моисея (и только касающиеся взаимоотношений человека с человеком), например:

1. Заповеди: «не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и мать» взяты из 10 заповедей (Исх.20гл.).
2. Заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17.
3. Заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» (сказанная Иисусом в Матф.19:19) взята из Лев.19:18.

И в этом наставлении - нет субботы! Так что - не добавляй к Писанию, а то может быть хана в озере огненном... То, что адвентисты добавляют к Писанию, говорит о том, что они - лжецы, которым участь в озере огненном:

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6).

8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

Так почему отвергаете Закон Моисеев? А то, что там нет субботы, не имеет никакого значения, там нет и запрет поклонения идолам, разве это отменяет тот факт, что идолам нельзя поклонятся? Кроме того, нарушение какой-либо заповеди есть нарушение всего закона, следовательно, нарушая субботу, ты нарушаешь и заповедь "не прелюбодействуй!", "не кради" и т.д.

Нарушая нижеупомянутые заповеди, ты нарушаешь весь закон Моисея!

Поэтому встречный вопрос:

Почему ты выборочно исполняешь какие-то статьи закона Моисея (10 заповедей, закон о чистой и нечистой пищи...)? Разве такое возможно? Я вижу из Библии, что - нет!

Потому что написано:

26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!
(Втор.27:26).

Если ты решил исполнять закон Моисея, то я перечислю некоторые законы, заповеди, постановления... Божии, которые ты обязан исполнять:

1. Обрезывать мужской пол (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
2. Разделять одежду мужскую и женскую (Вт.22:5).
3. Не подстригать бороду и виски (Лев.19:27).
4. Оградить кровлю перилами (Вт.22:8).
5. Отделять все десятины и отдавать их левиту, пришельцу, сироте и вдове (Вт.26:12-13).
6. Не использовать вола и осла вместе при вспахивании земли (Втор.22:10).
7. Не засевать виноградника двумя родами семян (Втор.22:9).
8. Не носить одежды, сделанные из разных веществ, из шерсти и льна (Втор.22:11).
9. Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне (Втор.23:2).
10. Аммонитяне и Моавитяне не могут войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки (Втор.23:3).
11. Не выходить замуж вдовы на стороне за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею (Втор.25:5).
12. Отсечь руку жены, схватившей за член другого мужчины, дерущегося с мужем (Втор.25:11,12).
13. Истребить Амаликитян (25:17-19).
14. Насильник должен жениться на изнасилованной девушке (Втор. 22:29).
15. Пороть нарушивших некоторые заповеди... (Втор. 25:2).
16. Сжечь на огне женившегося на девушке и её матери вместе с девушкой и матерью (Лев. 20:14).
17. Не поселяться в Египте (Втор. 17:16).
18. Не заключать союз с семью народами Ханаана (Исх. 23:32).
19. Не позволять идолопоклонникам селиться на земле (в стране), где живёт народ Божий (Исх. 23:33).
20. Не делать никакую работу с помощью первородных животных (Втор. 15:19).
21. Не выдавать беглого раба (Втор. 23:15-16).
22. Уничтожать (предавать смерти) нечестивых... (Втор.7:1-5).
23. Уничтожать (предавать смерти) лжепророков... (Втор.13:1-5).
24. Уничтожать (побивать камнями) братьев, сыновей, дочерей, отступивших от Бога (Втор.13:6-10).
25. Прощать все долги в седьмой год (Втор.15:1-5).
26. Посвящать всё первородное (сыновей, скот) Господу (Втор.15:19).
27. Побивать камнями непокорного, буйного сына мота и пьяницу (Втор.21:18-21);
28. Побивать камнями блудную дочь (не сохранившую девственность для мужа) (Втор.22:20-21).
29. Удалять из собрания всех осквернённых истечением (Чис.5:2).
30. Запрещено входить в общество Господне без детородного члена (вахтёрша при входе в храм всех мужчин строго проверяет на предмет наличия члена) (Втор.23:1).

Всё вышеупомянутое - "постановления Божии и заповеди Его, и законы Его" (Втор.26:17).

И если ты "не исполняешь постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание), то ты - ПРОКЛЯТ".
(Гал.3:10; Вт.27:26).

Поэтому адвентисты и прочие субботники... понять не могут элементарных библейских истин, что находятся под проклятием (Гал.3:10; Вт.27:26)!

P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)

[Neofit-1]

Я так понял, что последнее воскресенье было воскресеньем цитат, а это, Эсси, Вы решили сделать - воскресеньем стихов? Ну что ж, я присоединяюсь, только простите, что на украинском,потому что это мой родной язык. Я думаю будет понятно и для тех кто не владеет украинским, все-таки родственные языки :

Ось, на горі, перед юрбою
Сидиш й говориш Боже Ти
І слово міццю неземною
Лунає змістом простоти.

Небесна радість сяє в лицях,
Горить в очах натхнення в них
І щось нове в очах твориться
В серцях людей від слів твоїх.

Говориш Ти: « Ви всі блаженні,
Коли ви вбогі духом є
І в Бога вірою надхненні,
Таких гріх світу не псує.

Блаженні з мирними серцями
І в долі бідні, взагалі,
Вони наситяться плодами
Іще живучи на землі.

Блажен,хто любить правду Божу
І прагне істину знайти,
Той, знайте, самостійно зможе
Вузьким шляхом до Неба йти.

Блажен, хто бачить людське горе,
Хто вірний в слові і ділах,
Той пропливе житейське море
Й завершить шлях на Небесах.

Блажен, хто зла не пам`ятає,
Хто любить ворогів своїх,
Отець таких благословляє
І наділя безсмертям їх.

Блаженні ті, хто серцем чистим
Сприймають Духа благодать,
Вони у Місті Проминистім
Спроможуть Бога споглядать.

Блаженні ви, якщо світ буде
Вас за свідоцтво Моє гнать,
Сам Бог-Отець вас не забуде
І зможе поміч вам подать.

Радійте ви і веселіться,
Що Бог дає спасіння вам
Все, що сказав Я тут, звершиться,
Бо - вірний Бог своїм словам!»

[putj]

Участник Вито:

Так почему отвергаете Закон Моисеев? А то, что там (Мар.10:19) нет субботы, не имеет никакого значения, там нет и запрет поклонения идолам, разве это отменяет тот факт, что идолам нельзя поклонятся? Кроме того, нарушение какой-либо заповеди есть нарушение всего закона, следовательно, нарушая субботу, ты нарушаешь и заповедь "не прелюбодействуй!", "не кради" и т.д.

Я отвергаю закон Моисея, потому что об этом сказано в Новом Завете (см. ниже). А почему ты не исполняешь заповеди Нового Завета? Которые гласят:

4 конец (Синайского) закона Христос (Новый Завет).
(Рим.10:4).

20 Потому что делами (Синайского) закона (например, обрезанием, исполнением субботы, чистой нечистой пищи...) не оправдается пред Ним никакая плоть
(Рим.3:20).

21 а если (Синайским) законом - оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:21).

4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведником через соблюдение (Синайского) закона, не имеют ничего общего с Христом. Теперь вы - вне милости Божьей.
(Гал.5:4 современный перевод).

19 Для чего же (Синайский) закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени (Иисуса Христа)...
23 До пришествия веры (Нового Завета) мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере (Новому Завету).
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры (Нового Завета), мы уже не под руководством детоводителя (Синайского закона).
(Гал.3:19-25).

Из Синайского закона нам (язычникам) приказано Духом Святым и Апостолами исполнять только несколько ограничений:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:28-29).

А остальное, необходимое для спасения, описано в Новом Завете.

Соблюдающие Синайский закон названы - еретиками..., которые Царства Божьего не наследуют (Гал.5:19-21):

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно ...заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5).

Покажи мне такие заповеди в Новом Завете (которые проповедуют адвентисты...):

• Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний (Исх.20:8; 31:14). Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения
• Кто ест свинину погибнет (Ис.66:17)...
• Душа, существующая отдельно от тела (после смерти тела...), - заблуждение, все умершие спят до второго пришествия Христа.
• Ада, озера огненного (вечных мук) - не существует...

Если ты не покажешь в Новом Завете вышеупомянутые заповеди, то ты - лжец, безбожник, находишься под проклятием, изглажен из книги жизни..., потому что написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога
(2Иоан.1:9).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря об адвентистах) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:19).

А как можно о чём-либо договориться с безбожниками (2Иоан.1:9), лжецами (Пр.30:6), сынами проклятия (Гал.1:8), которым приготовлен мрак вечной тьмы (2Пет.2гл.)? Никак! Вот, они (сыны лукавого 2Кор.4:3-4) и сражаются за царство тьмы насмерть:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)

[korablevsergey]

Участник Вито:
Я отвергаю закон Моисея, потому что об этом сказано в Новом Завете (см. ниже). А почему ты не исполняешь заповеди Нового Завета? Которые гласят:

4 конец (Синайского) закона Христос (Новый Завет).
(Рим.10:4).

20 Потому что делами (Синайского) закона (например, обрезанием, исполнением субботы, чистой нечистой пищи...) не оправдается пред Ним никакая плоть
(Рим.3:20).

21 а если (Синайским) законом - оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:21).

4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведником через соблюдение (Синайского) закона, не имеют ничего общего с Христом. Теперь вы - вне милости Божьей.
(Гал.5:4 современный перевод).

19 Для чего же (Синайский) закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени (Иисуса Христа)...
23 До пришествия веры (Нового Завета) мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере (Новому Завету).
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры (Нового Завета), мы уже не под руководством детоводителя (Синайского закона).
(Гал.3:19-25).

Из Синайского закона нам (язычникам) приказано Духом Святым и Апостолами исполнять только несколько ограничений:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:28-29).

А остальное, необходимое для спасения, описано в Новом Завете.

Соблюдающие Синайский закон названы - еретиками..., которые Царства Божьего не наследуют (Гал.5:19-21):

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно ...заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5).

Покажи мне такие заповеди в Новом Завете (которые проповедуют адвентисты...): Если ты не покажешь в Новом Завете вышеупомянутые заповеди, то ты - лжец, безбожник, находишься под проклятием, изглажен из книги жизни..., потому что написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога
(2Иоан.1:9).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря об адвентистах) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:19).

А как можно о чём-либо договориться с безбожниками (2Иоан.1:9), лжецами (Пр.30:6), сынами проклятия (Гал.1:8), которым приготовлен мрак вечной тьмы (2Пет.2гл.)? Никак! Вот, они (сыны лукавого 2Кор.4:3-4) и сражаются за царство тьмы насмерть:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)

Абсолютно всё верно сказано и соответствует Писанию.Спасибо брат.Слава Богу!

[Oleg1978]

[QUOTE=Вито;1754836]

Так входил то он раз в год,а не каждый день.

Вито, ты так на вопрос и не ответил - зачем очищать небесное святилище, когда оно уже очищено, когда Христос вошел туда со своей кровью?

Видите освящение это процесс как в прошлом,так и в будущем и для этого и нужно служение Христа как Первосвященника.

Освящение чего?

Понятно,что преградой стал Христос,но это разве отменяет тот факт,что о существовании двухфазосного служения Христа как это было в земном святилище?Нет.

Это что-то новенькое, что преградой для человеков во входе в святилище стал Христос. Христос наоборот дал возможность посредством Своей крови человеку входить в святилище.

Откуда Вы взяли, что Христос имеет двухфазное служение в небесном святилище?
Евр.10:1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.

Читайте внимательно: Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей,

Образ вещей - это определенный порядок. Ветхозаветний закон являлся
только тенью будущих благ, очевидно, что образ вещей, то есть порядок служения на небе другой.

Где написано, что он ходит туда-сюда по святилищу?

Да это и дураку ясно,Павел показт-временно,а Мелхосидек-вечно.Но не более того,потому что далее Павел показывает полную взаимосвязь земного с небесным."которые служат образу и тени небесного"

Правильно служат. Но только служение Мелхисидека и Аарона отличалось. Так как Мелхиседек вышел к Аврааму с вином и хлебом, так и Христос взошел к Богу со Своим телом и Кровью.
Если бы Христос следовал Левитскому служению, то его тело должны были сжечь.
Служение совсем другое. Порядок вещей совсем другой.
Пусть Бог снимет с Ваших глаз пелену ереси адвентистов, чтобы и Вы могли это увидеть.

Однако Христос со Своей жертвой пришёл,подобно как это было в земном святилище.

Христос пришел не со своей жертвой, а Сам являлся жертвой.

Сейчас то,что раз в год.

И как на третьем небе исчисляется год?

[Oleg1978]

[QUOTE=Liya09;1754936]

Христос вошёл как Первосвященник, но выполнял работу Священника. т.е.вносил записи грехов народа во Святилище, как в земном служении первосвященник в течении целого года совершал работу обычного священника, и лишь в конце года совершал служение очищения святилища, которое не имел право совершать простой священник.

То что Вы пишите называется исповедание.
1Иоан.1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Евр.9:14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!

[muk]

Добро пожаловать в наш клуб.

Благодарю

[Oleg1978]

А от чего же тогда очищалось земное святилище раз в году(символически) и как туда попадали грехи, раз жертва уже принесена и грех прощен?

Святилище очищалось от грехов.
Грехи попадали туда через исповедание.

[muk]

Очень рада, что у нас схожий духовный опыт.
Только те, кто прошли путь от обожания Адвентистского учения до полного его отвержения, знают цену горечи разочарования, борьбы с самим собой и нежелания верить в то, что книги Уайт могут быть обольщением, а затем отчаянного поиска Правды...

Это тупиковая религия. В смысле действительно изучив там всё, ты либо остаёшся в "колесе белки" либо уходишь. Кому то нужно год, два, комуто 10... чтобы рано или поздно это понять. Но многие это затягивают на всю жизнь и умирают, так и не узнав обмана.

[Oleg1978]

Я просматривал другие коментарии пророчеств, до "Великой Борьбы" им, как пешком до Китая.

"Великая борьба" это сказка основанная на реальных событиях.