Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Michael2
    Евангельский Христианин

    • 27 February 2008
    • 2773

    #1156
    Уильям Миллер отверг учение Адвентистов седьмого дня о Субботе!
    Эллен Уайт не была согласна с мыслью своего же собственного видения, потому что когда Уильяма Миллер отвратился от хранения Субботы, она все же сказала, что он вне ответственности и после смерти войдет в небесный Ханаан:
    Во время разочарования 22 октября 1844 г. Миллер был измучен и болен. Он в значительной степени был зависим от своих более молодых соработников, стоявших с ним на основании идеи Адвентизма. Они привели его к отвержению истины о Субботе, представив это его вниманию вскоре после Разочарования. Поэтому именно они, а не Уильям Миллер, понесут ответственность (Ранние Письма, стр.303).
    И также я увидела, что Уильям Миллер заблуждался в то время как вскоре введен был в Небесный Ханаан, в страданиях от соблазна противиться истине (Ранние Письма, стр.258).Необходимо задать вопрос к этим двум откровениям Эллен Уайт: лицеприятен ли Бог? Библия ясно учит, что НЕТ (Деян.10:34). Но если вероотступник, раннее хранивший Субботу, Уильям Миллер не понесет ответственности, тогда как остальные отступники понесут, то напрашивается то, что (1) Бог -лицеприятен, что невозможно, тогда (2) Э. Уайт не передавала Божью истину людям!
    Несли ли Ангелы " Золотые Карточки " как пропуска?
    Некоторые ревностные члены АСД, кажется, подразумевают что Э. Уайт никогда не рассуждала вне Писания в своих видениях, но лишь утверждала правильное толкование. Это не могло бы быть дальше от истины. Следующее видение Э. Уайте упоминает золотые пропуска, в которых нуждаются ангелы, однако это невозможно проверить Священным Писанием: Тогда сопровождающий меня ангел направил меня снова к городу, где я увидел четырех ангелов, направивших крылья к воротам города. Они представляли золотые карточки ангелу, стоящему у ворот, когда я увидела другого ангела, стремительно летящего от превосходящей славы и кричащего громким голосом другим ангелам и размахивающего чем-то (Ранние Письма, стор.37).Э. Уайт упоминает о том же в другом месте: Все ангелы, уполномоченные посетить землю, держали золотые карточки, которые они показывали ангелу, стоящему у ворот для того чтобы пройти через них (Ранние Письма, стр.39).Друзья, не существует и малейшего намека на ангельские золотые карточки в Писании. Ни один Адвентист не сможет привести этому подтверждение из Писания. Поэтому члены церкви Адвентистов седьмого дня обходят Библию в своих верованиях, и вот почему Библия объявляет писания Э. Уайт лжепророчествами.
    На кого возложены наши грехи на Иисуса или дьявола?
    Ответ на этот вопрос зависит от того, чему Вы верите: откровениям Э. Уайт или Библии. Для начала давайте посмотрим на рассуждения Э. Уайт:
    Также видно, что тогда как возложение греха указывало на Христа как на жертву, и первосвященник представлял Христа как посредника, козел отпущения символизировал Сатану, родителя греха, на которого будут в итоге возложены грехи всех истинно кающихся. Когда первосвященник на основании крови жертвы греха, удалял грехи от святилища, он помещал их на козла отпущения. Когда Христос на основании Своей собственной крови отделит грехи Своего народа от небесного святилища в конце Его служения, Он возложит их на сатану, который в исполнении суда должен понести заключительное наказание. Козел отпущения, отсылаемый прочь, в землю не обитаемую, никогда не возвращался в общество Израиля. Так и сатана будет навсегда выслан из присутствия Божьего и Его народа и он будет устранен от существования в окончательном разрушении греха и грешников (Великое Противоречие, стр.422).
    Теперь давайте посмотрим что говорит Библия:
    Все мы как овцы заблудились, каждый свернул на собственный пути; и Господь возложил на Него беззакония нас всех (Ис.53:6).
    Не имеющего греха Бог сделал грехом за нас, чтобы в Нем мы могли стать праведностью Бога (2Кор.5:21).
    Он Сам вознес наши грехи на древо Своим телом, так, чтобы мы могли умереть для грехов и жить для праведности; его ранами вы исцелились (1Пет.2:24).
    Ясно, что Э. Уайт учит чему-то очень отличному от Божьего Слова относительно наиболее важного вопроса, связанного с планом искупления. Тогда как адвентисты седьмого дня иногда заявляют, что ее писания не находятся в противоречии с Писанием, по истине же они превозносят ее писания над Библией, потому что они отрицают ясную истину Писания, что Иисус был тем, кто понес грех, и вместо этого верят Э. Уайт в том, что Сатана есть тот кто понес грех!
    Э. Уайт также утверждает в вышеупомянутом откровении, что Сатана будет окончательно лишен существования. И вновь это совершенно отличается От Священного Писания:
    И дьявол, который лгал им, был брошен в озеро горящей серы, куда были брошены зверь и лжепророк. Они будут мучится день и ночь во веки веков (Отк.20:10).
    Мучится день и ночь во веки веков это совсем не лишиться существования, как учит Э. Уайт.
    Что относительно 1844 года?
    Сегодня, искренние Адвентисты Седьмого Дня верят, что Иисус вошел в Святое Святых Небесного Храма в 1844 для совершения окончательного искупления:
    Таким образом те, кто идет во свете пророческого слова видят, что вместо пришествия на землю по истечению 2300 дней в 1844 года, Христос вошел в Святое Святых небесного святилища, чтобы совершить окончательное дело искупления, предваряющего Его пришествие (Великое Противоречие, стр.422).
    Но до 22 октября 1844 Адвентисты Седьмого Дня верили во что-то другое:
    Хирам Эдсон, один из этой группы, живший в центре штата Нью-Йорк в Порт Гибсоне. Он являлся лидером Адвентистов в этом районе. Верующие собрались в его доме 22 октября 1844, чтобы ожидать пришествие ГОСПОДА (Ранние Письма, стр.28).
    В другом месте Э. Уайт пишет об этом периоде времени:
    Поэтому, хотя они провозглашали послание, которое Бог поручил им передать миру, все же через недопонимание его значения они потерпели разочарование (Великое Противоречие, стр.352).Дорогой читатель, веришь ли ты, что послание о том, что 22 октября, 1844 года будет пришествие ГОСПОДА, было посланием, порученным Уильяму Миллеру и другим Адвентистам передать его миру, как пишет Э. Уайт? Возможно ли, чтобы Бог желал, чтобы ложь о пришествии Христа распространилась в мире? Возможно ли, чтобы Бог лгал? Смотри Тит.1:2. Как могла так писать Э. Уайт, если она была истинным вестником Бога?
    Более того, в противоположность Э. Уайт, Священное Писание ясно учит другому о моменте времени, когда Господь вошел во Святое Святых. Пожалуйста, заметьте, что следующие стихи были написаны и исполнены задолго до 1844 года:
    Мы имеем эту надежду как якорь для души, крепкий и безопасный, который входит во внутреннее святилище за завесу, куда Иисус, вошел прежде ради нас. Он стал первосвященником навек по чину Мелхиседека (Евр.6:19,20).
    Он не вошел посредством крови козлов и тельцов; но вошел в Святое Святых однажды для всех посредством своей крови и приобрел вечное искупление (Евр.9:12).
    Пожалуйста, отметьте прошедшее время, в котором было употреблено слово вошел. Но в Писании есть еще к опровержению Э. Уайт. Следующий стих показывает, что искупление было завершено ко времени написания: Рим.5:11
    И не только это, но мы также и радуемся в Боге через нашего Господа Иисуса Христа, посредством Которого мы сейчас получили искупление (Рим.5:11, Версия короля Иакова).
    " Свершилось"
    Для того чтобы быть более точным относительно того, когда искупление было закончено, давайте рассмотрим слова ГОСПОДА произнесенные на кресте:
    Когда он принял напиток, Иисус сказал: Совершилось. Сказав, Он склонил голову и испустил дух (Ин.19:30).
    Слова совершилось не означает окончание морального закона, но показывает, что в этот момент план искупления был завершен, как и сказал Господь Иисус. Это далее наиболее подтверждается в следующих стихах:
    И когда Иисус возопил снова громким голосом, Он испустил Свой дух. В этот момент завеса храма разоралась надвое сверху донизу. Земля сотряслась и камни раскололись (Мф.27:50,51).
    Разрыв завесы в храме перед Святым Святых показывает, что вся система жертвоприношения за грехи теперь закончена раз и навсегда, так как "Агнец Божий" [Иисус] был убит на кресте за наши грехи. Соответственно, не существует больше приношений за грех с момента креста (Евр.10:10-14). Кол.1:20 подтверждает эту истину:
    И через Него примирил с Собою все, земное и небесное, устраивая мир через Его кровь, пролитую на кресте.
    В противовес Священному Писанию, Эллен Г. Уайт говорит:
    Своей смертью Он начал ту работу, которую после Своего воскресения Он вознес для завершения в небесах (Великое Противоречие, стр.489).
    Дорогой читатель, которому из находящихся в противоречии писаний относительно искупления вы поверите?
    Поэтому заявление, что храм Божий был открыт в небесах и ковчег Его завета был виден, указывает на открытие святого святых в небесном святилище в 1844 когда Христос вошел туда исполнить заключительное дело искупления (Великое Противоречие, стр.433).
    Откуда же Эллен Г. Уайт получила дату 1844 года? Она появилась от неправильного толкования Дан. 8:14. В этом стихе читаем:
    И он сказал мне: две тысячи и триста дней, когда будет очищено святилище (Дан.8:14, Версия короля Иакова).
    Взяв 2300 дней, упомянутые в Дан.8:14 в значении 2300 лет и добавив это число к 457 г. до Р.Х., когда Артаксеркс издал указ о восстановлении и постройки Иерусалимского храма (Ездра 6:1,2), Эллен Г. Уайт получила 1844 год. Несколько замечаний следует сделать относительно этого толкования Адвентистами седьмого дня:
    (1) используя Иез.4:6 и Чис.14:34, Адвентисты седьмого дня считают день равным году! Но если кто-то отрицает понимание 2300 дней Даниила как 2300 буквальных 24-часовых периодов времени, что составляет немногим более 6 лет, то почему бы мы не использовать 2Пет.3:8 и Пс.90:4, которые утверждают, что день равен 1000 годам! Эти стихи также не связаны с Дан.8:14, как и Иез.4:6 и Чис.14:34!
    (2) Новый Международный Перевод не употребляет слово "дней" в Дан.8:14, но вместо "вечеров и утр", разъясняет что это именно 24-часовые периоды, а не годы, месяцы или что-нибудь еще. Дан.8:14 не говорит "дней" на иврите.
    (3) контекст видения Даниила взят от 8:9 до 8:27. Контекст ясно показывает, что 2300 "вечеров и утр" (как и в ст. 26) - не годы и не могут отсчитываться от 457 до Р.Х.. Заметьте так говорят стихи 13 и 14:
    Тогда я услышал говорящего святого и другой святой сказал ему: "когда видения будет исполнено - видение относительно дневной жертвы, восстание несущего опустошение и отступление от святилища и полчища будут потоптаны ногами?" Он ответил мне: "пройдет 2300 вечеров и утр, когда святилище будет опять восстановлено."
    Примечание: видение Даниила касается: (1) ежедневной жертвы, которую прекратит Антихрист (ст. 11), (2) восстание которого станет причиной опустошения, (3) отступление от святилища и (4) полчища будут растоптаны. Понятно, что это время есть время восстания опустошителя, как говорит ст.13. Иисус упомянул это же самое событие в Мк.13:14-20. Этот контекст показывает период великих скорбей, в котором будут дни бедствия, которых не было с начала творения. Это показывает, что Эллен Г. Уайт, которая совершенно неправильно исчисляла времена и виновна в лжепророчестве, также неправильно истолковала значение Дан.8:14. Она придумала что-то совершенно отличающееся от искупления, о которое Священное Писание говорит как о совершенном на кресте.
    Что должны делать Адвентисты седьмого дня...?
    Что должны делать Адвентисты седьмого дня когда они изучают предоставленные факты о небиблейских (не богодухновенных) откровениях и толкованиях Э. Уайт? Они должны внять только Библейской истине и оставить все учения, которые находятся в противоречии с Библией. Другими словами, они должны верить Библии и отвернуться от учения Эллен Г.Уайт!
    Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

    Комментарий

    • FRL
      Все-дар.

      • 29 July 2007
      • 2320

      #1157
      Сообщение от Michael2
      может вы ответите ГДЕ в Библии идёт разграничение В.З. на 2-а Закона?
      как читаешь:
      .. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона...
      Почему они прокляты, потому что нарушили закон и при этом пытаются оправдаться законом, не понимая, что это возможно только при одном условии, если ты исполнил весь закон, никогда его не нарушив. (Под законом я понимаю Декалог, которым познается грех) Вы, оправдывающие себя законом Гал. 5:4
      делами закона не оправдается никакая плоть. Гал. 2:16
      ибо законом познаётся грех. Рим. 3:20
      Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся,( ср.если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян. 15:1)
      что он должен исполнить весь закон. Гал. 5:3
      Весь в смысле не разу не нарушить.
      Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им. Рим. 10:5

      Авраам соблюдал закон верой, имея его в сердце, получив оправдание даром от веры. Но его потомки не имели веры Авраама и не жили по принципам завета, заключенного с Авраамом, поэтому получили закон на камне и книге, вместо сердца. Это служение осуждения, потому что все их обещания соответствовать праведности закона были ничто.
      Осознав свою греховность и полную несостоятельность через закон, они должны были вернуться к завету и клятве Бога, заключенному ранее с Авраамом, по которому праведность вменяется как дар и через служение Духа наделяется человеку по вере. Так закон становится детоводителем, до пришествия спасающей веры.
      и дал им земли народов, и они наследовали труд иноплеменных, чтобы соблюдали уставы Его и хранили законы Его. Аллилуия! Аллилуия. Пс. 104:44-45
      Земля обещанна праведным, а праведным можно стать только верой.


      ведь Декалог= отменён Христом и заменён на 9-ть более усиленных Заповедей ( повторяющих декалог, но превосходящий )
      Это неправда. Христос ничего не заменял, а лишь открыл изначельную духовную суть Закона, его глубину и обширность.
      Закон- описание праведности Христа, а вы эту праведность умаляете, отвергая, заменяя и т.д.

      http://www.tolkoveruy.ru/files/

      Комментарий

      • Michael2
        Евангельский Христианин

        • 27 February 2008
        • 2773

        #1158
        Сообщение от FRL
        Почему они прокляты, потому что нарушили закон
        Может вы ответите?
        в Книге Закона был включен Декалог ( 10-ть Заповедей?) да или нет?
        теперь: в Книгу Закона помимо Декалога, были ещё включены другие Законы и Заповеди ( 600+ ) ??
        Если вы путаете Книгу Закона с
        Книгой Пророков
        и Книгой Писаний, то напомню что в во времена Христа это были книги отдельные ( да и сейчас Книгу,- свиток Закона Евреи держат отдельно )

        ...
        • Тора, ивр. תּוֹרָה‎ Пятикнижие ( Книга Закона)
        • Невиим, ивр. נביאים‎ Пророки ( Книга Пророков)
        • и собственно Ктувим, ивр. כתובים‎ Агиографы (Книга Писания).
        (Под законом я понимаю Декалог, которым познается грех)
        так вы признаёте что декалог был тоже в Книге Закона? ( да или нет?)


        Вы, оправдывающие себя законом Гал. 5:4
        делами закона не оправдается никакая плоть. Гал. 2:16
        ибо законом познаётся грех. Рим. 3:20
        Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся,( ср.если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян. 15:1)
        что он должен исполнить весь закон. Гал. 5:3
        аминь. ( вот и исполняйте Новый Закон Христа а не выдирайте с Книги Закона то что вам нравится а остальное херите - отверагая..

        Как вы понимаете:

        .. Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? 22Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. 23Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. 24В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, 25ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; 26а вышний Иерусалим свободен: он--матерь всем нам. 27Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. 28Мы, братия, дети обетования по Исааку. 29Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне. 30Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. 31Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.

        ( как вы понимаете именно это: ... ИЗГОНИ...




        Это неправда. Христос ничего не заменял,
        а теперь вспомните что при В.З. прелюбодействе требовалось 2-а свидетеля.
        а в Н.З. ?
        как читаешь НОВЫЙ Закон Христа, где он отменяет декалог:

        .. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной. 23Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 24оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. 25Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; 26истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

        27Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 29Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 31Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. 32А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

        33Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. 34А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; 36ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. 37Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
        ..


        а лишь открыл изначельную духовную суть Закона, его глубину и обширность.
        друг, В.Закон ОТМЕНЁН!!

        .. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19ибо (В.З.) Закон ничего не довел до совершенства; ...




        Закон- описание праведности Христа, а вы эту праведность умаляете, отвергая, заменяя и т.д.
        Как плотно у вас седят очки Иудейства! ( или очки Елены Вайт?) но какое то общество повлияло на вас, это видно.
        .. Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы. 34Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
        Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

        Комментарий

        • sергей
          Участник

          • 27 December 2008
          • 285

          #1159
          Сообщение от метатрон
          Закон на каменных скрижалях для "каменного" сердца.
          Возьму из плоти вашей сердце каменное....
          Павел вообще-то объяснял что если ты любишь,то заповеди исполнишь автоматически!Нужна ли матери заповедь "не убей"?Она ее выполняет как само собой разумеющееся!Но и среди матерей бывает исключение...
          И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
          http://mybible.in.ua/
          http://www.ourhome.vin.ua/
          http://audioseminar.info/
          http://www.archeology.org.ua/news.php

          Комментарий

          • sергей
            Участник

            • 27 December 2008
            • 285

            #1160
            очень узкие ворота

            Сообщение от Michael2
            .7Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -- 8то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
            как вы это понимаете?И еще подумайте и ответьте пожалуйста-какими воротами вы идете?И чем ваши убеждения расходятся с беснующимся "пастором" Сандеем.Или вы сами на языках бесовских могете исполнять?
            И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
            http://mybible.in.ua/
            http://www.ourhome.vin.ua/
            http://audioseminar.info/
            http://www.archeology.org.ua/news.php

            Комментарий

            • sергей
              Участник

              • 27 December 2008
              • 285

              #1161
              ненавидит брата своего

              Сообщение от Michael2
              Присоединяюсь к вопросу
              но АСД навряд ли ответят
              хотя подозреваю что они обрезываются бо ходят в очень узких брюках так что видна их принадлежнасть к опредённой религии практикующей обрезание.
              Мишаня,отключайте"дурака"или слазьте с бронепоезда.Вы уже здесь должны быть научены,что обрезание в 10 заповедей не входят.Я адвентист и стал им после 10-ти месячного ИССЛЕДОВАНИЯ этого вопроса по отношению к Библии.Вы,кстати к какой конфессии относитесь(если не стыдно сказать)И еще вопрос"что адвентисты делают того,чего не делал Иисус и его ученики?
              И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
              http://mybible.in.ua/
              http://www.ourhome.vin.ua/
              http://audioseminar.info/
              http://www.archeology.org.ua/news.php

              Комментарий

              • avdenaho
                матфея 7.21

                • 19 January 2009
                • 503

                #1162
                Истинность церкви определяется не обилием умных слов сказанных в вероучениях ...
                А поведением и стремлениями людей этой церкви ...
                Где и когда Иисус сказал : И если будете принадлежать правильной церкви, то спасетесь ...
                А что Иуда Искариот не в правильное собрание ходил ???
                Или не правильные учения слушал ???
                Кто спорит есть ли в том истина ???
                Бывает ли истина с зубами ???
                Ветеран битвы под Ватерлоо ...

                Комментарий

                • sергей
                  Участник

                  • 27 December 2008
                  • 285

                  #1163
                  Сообщение от Michael2
                  может всё таки ответите на предыдущий вопрос?
                  ---------------------------------------------------------
                  . Господь сказал, что есть ТОЛЬКО 2 ворот, 2 пути, 2 группы людей и 2 вечные судьбы.Так что не следуйте за толпой, так как она находятся на своем пути к вечному огню, даже не зная этого.
                  А чем вы отличаетесь от воскресной толпы?
                  И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                  http://mybible.in.ua/
                  http://www.ourhome.vin.ua/
                  http://audioseminar.info/
                  http://www.archeology.org.ua/news.php

                  Комментарий

                  • sергей
                    Участник

                    • 27 December 2008
                    • 285

                    #1164
                    Сообщение от avdenaho
                    Истинность церкви определяется не обилием умных слов сказанных в вероучениях ...
                    А поведением и стремлениями людей этой церкви ...
                    Где и когда Иисус сказал : И если будете принадлежать правильной церкви, то спасетесь ...
                    А что Иуда Искариот не в правильное собрание ходил ???
                    Или не правильные учения слушал ???
                    Кто спорит есть ли в том истина ???
                    Бывает ли истина с зубами ???
                    Так что в сатанисты записаться?
                    И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                    http://mybible.in.ua/
                    http://www.ourhome.vin.ua/
                    http://audioseminar.info/
                    http://www.archeology.org.ua/news.php

                    Комментарий

                    • sергей
                      Участник

                      • 27 December 2008
                      • 285

                      #1165
                      Сообщение от putj
                      А кто спорит, что Ветхий Завет богодухновен (вдохновлён Богом)? И что его надо изучать, чтобы знать о грехе (как он рождался...)? И что он полезен для обличения (используя заповеди, относящиеся к взаимоотношениям человека с человеком...)? Никто!

                      Но исполнять его (Синайский закон, включая 10 заповедей) - ЗАПРЕЩЕНО (под страхом смерти) (Гал.3:10). Исполнять, значит, оправдываться перед Богом. А исполнять его невозможно частями (например, 10 заповедей), а только весь закон (на 100%), включая, обрезание, потому что написано:

                      10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
                      (Гал.3:10).

                      Тут написано в К Н И Г Е закона!Хватит отсебятину и ложь продвигать!
                      И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                      http://mybible.in.ua/
                      http://www.ourhome.vin.ua/
                      http://audioseminar.info/
                      http://www.archeology.org.ua/news.php

                      Комментарий

                      • sергей
                        Участник

                        • 27 December 2008
                        • 285

                        #1166
                        Сообщение от putj
                        А кто спорит, что Ветхий Завет богодухновен (вдохновлён Богом)? И что его надо изучать, чтобы знать о грехе (как он рождался...)? И что он полезен для обличения (используя заповеди, относящиеся к взаимоотношениям человека с человеком...)? Никто!

                        Но исполнять его (Синайский закон, включая 10 заповедей) - ЗАПРЕЩЕНО (под страхом смерти) (Гал.3:10). Исполнять, значит, оправдываться перед Богом. А исполнять его невозможно частями (например, 10 заповедей), а только весь закон (на 100%), включая, обрезание, потому что написано:

                        10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
                        (Гал.3:10).

                        Тут написано в К Н И Г Е закона!Хватит отсебятину и ложь продвигать!Это к 10 заповедям не имеет отношения!
                        И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                        http://mybible.in.ua/
                        http://www.ourhome.vin.ua/
                        http://audioseminar.info/
                        http://www.archeology.org.ua/news.php

                        Комментарий

                        • sергей
                          Участник

                          • 27 December 2008
                          • 285

                          #1167
                          Сообщение от метатрон
                          что написано в книге закона

                          Выделите пожалуйста "в книге закона красным"для тех,кто на бронепоезде
                          И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                          http://mybible.in.ua/
                          http://www.ourhome.vin.ua/
                          http://audioseminar.info/
                          http://www.archeology.org.ua/news.php

                          Комментарий

                          • sергей
                            Участник

                            • 27 December 2008
                            • 285

                            #1168
                            ликбез

                            Сообщение от putj

                            14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его (
                            Иисуса Христа - Нового Завета), чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами..

                            А скрижали кто писал?Дед мороз?И в скобочках отсебятину не надо.Хотя это одни и те же заповеди
                            И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                            http://mybible.in.ua/
                            http://www.ourhome.vin.ua/
                            http://audioseminar.info/
                            http://www.archeology.org.ua/news.php

                            Комментарий

                            • sергей
                              Участник

                              • 27 December 2008
                              • 285

                              #1169
                              Сообщение от putj

                              15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду (
                              например, адвентисты - не исполняющие заповеди Иисуса Христа - Нового Завета).
                              (Откр.22:13-15).
                              Любить Бога и первая скрижаль-однои то же:

                              1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
                              2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
                              3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
                              4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осёл твой, ни всякий] скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его

                              Где здесь противоречие любви к Богу?



                              А любить ближнего своего-это вторая скрижаль:

                              1. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
                              2. Не убий.
                              3. Не прелюбодействуй.
                              4. Не кради.
                              5. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
                              6. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

                              Где вы видите противоречие любви к ближнему?
                              И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                              http://mybible.in.ua/
                              http://www.ourhome.vin.ua/
                              http://audioseminar.info/
                              http://www.archeology.org.ua/news.php

                              Комментарий

                              • sергей
                                Участник

                                • 27 December 2008
                                • 285

                                #1170
                                очень

                                Сообщение от Michael2
                                Может вы ответите?
                                в Книге Закона был включен Декалог ( 10-ть Заповедей?) да или нет?
                                теперь: в Книгу Закона помимо Декалога, были ещё включены другие Законы и Заповеди ( 600+ ) ??
                                Если вы путаете Книгу Закона с
                                Книгой Пророков
                                и Книгой Писаний, то напомню что в во времена Христа это были книги отдельные ( да и сейчас Книгу,- свиток Закона Евреи держат отдельно )

                                ...
                                • Тора, ивр. תּוֹרָה‎ Пятикнижие ( Книга Закона)
                                • Невиим, ивр. נביאים‎ Пророки ( Книга Пророков)
                                • и собственно Ктувим, ивр. כתובים‎ Агиографы (Книга Писания).

                                так вы признаёте что декалог был тоже в Книге Закона? ( да или нет?)


                                аминь. ( вот и исполняйте Новый Закон Христа а не выдирайте с Книги Закона то что вам нравится а остальное херите - отверагая..

                                Как вы понимаете:

                                .. Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? 22Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. 23Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. 24В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, 25ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; 26а вышний Иерусалим свободен: он--матерь всем нам. 27Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. 28Мы, братия, дети обетования по Исааку. 29Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне. 30Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. 31Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.

                                ( как вы понимаете именно это: ... ИЗГОНИ...




                                а теперь вспомните что при В.З. прелюбодействе требовалось 2-а свидетеля.
                                а в Н.З. ?
                                как читаешь НОВЫЙ Закон Христа, где он отменяет декалог:

                                .. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной. 23Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 24оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. 25Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; 26истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

                                27Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 29Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 31Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. 32А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

                                33Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. 34А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; 36ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. 37Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
                                ..


                                друг, В.Закон ОТМЕНЁН!!

                                .. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19ибо (В.З.) Закон ничего не довел до совершенства; ...




                                Как плотно у вас седят очки Иудейства! ( или очки Елены Вайт?) но какое то общество повлияло на вас, это видно.
                                .. Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы. 34Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

                                Мишаня!Расскажите это Сандею "на языках"
                                И С С Л Е Д У Й Т Е Писание:bible:<br>
                                http://mybible.in.ua/
                                http://www.ourhome.vin.ua/
                                http://audioseminar.info/
                                http://www.archeology.org.ua/news.php

                                Комментарий

                                Обработка...