Дар Истолкования языков

[Step2]

Это точно.
Есть еще одно место по этому поводу.
1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским... 1Тим.4:1
Были в вере, шли нормально, но отступили от веры наслушавшись бесововских учений.

Так появились учителя которые дают советы,например:
Если вам говорят что вы дурак,то скажите и Христа сумасшедшим называли.
А если вас гонят за вашу правду,то скажите вслух" и Христа гнали".

То есть если человек на самом деле дурак ,но его поймали этими советами и сделали умным в собственных глазах....до такого достучаться уже практически невозможно!

[Тинтин]

Кумира оскорбили ,да?

Танцуй далее.
Ведь вы безядерный, а таковые танцуют хорошо и Царства Божия не наследуют.
Брат и кумир вещи несовместимые.
Но вы это не вмещаете.

[bratmarat]

Какая мне польза от того что Вы в своих (а даже не моих )снах герой?

Не, а правда - сколько же вам годков? До православных этот сон допер в два счета. Вам же все герои мерещутся.

И еще:
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Лук.11:13)

Я так вас и не понял: ну, допустим вы считаете, что язычники не могли просить. А кто же мог, если даже Апостолам вы запрещаете?

[Павел70]

Кумира оскорбили ,да?

Не может он быть сам себе кумиром.....

[Step2]

Не, а правда - сколько же вам годков? До православных этот сон допер в два счета. Вам же все герои мерещутся.

И еще:
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Лук.11:13)

Я так вас и не понял: ну, допустим вы считаете, что язычники не могли просить. А кто же мог, если даже Апостолам вы запрещаете?

В ВЗ Бог никому Святого Духа просто так не раздавал.
Факт?
Факт.
Поэтому и говорится о том что надо просить и быть неотступными.
Так?
Так.

А что в день пятидесятницы произошло? Да то что Бог как обещал начал давать в дар Святого Духа,при чём написано на всякую плоть.
Но мы не будем думать как неразумные что на тараканов,лошадей,птиц,нераскаянных или богоотступников.. верно?
Значит поищем и найдем предложение Бога через ап Петра,о том что каешься и получаешь обещанный дар.Как и апостолы получили обещанное а не выпрошенное.

Всё.Чего Вы всё пытаетесь доказать?Что мыслям пятидесятников в НЗ по этому вопросу есть место?
Зачем? Они что... за эту грязную работу награду обещали?
Чем Вас подкупили?

- - - Добавлено - - -

Танцуй далее.
Ведь вы безядерный, а таковые танцуют хорошо и Царства Божия не наследуют.
Брат и кумир вещи несовместимые.
Но вы это не вмещаете.

А плохим танцорам знаете какие оправдания? Ядра мешают!"
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(Матф.19:12)

[bratmarat]

В ВЗ Бог никому Святого Духа просто так не раздавал.
Факт?
Факт.
Поэтому и говорится о том что надо просить и быть неотступными.
Так?
Так.

Ээээ... по-вашему Христос говорил о временах Ветхого Завета ?!

[Step2]

Ээээ... по-вашему Христос говорил о временах Ветхого Завета ?!

Христос говорил не о временах ВЗ а во время ВЗ,НЗ ещё не был заключён.

[bratmarat]

Христос говорил не о временах ВЗ а во время ВЗ,НЗ ещё не был заключён.

Это я знаю. Но о каком времени Он говорил эти слова: "Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него." ?
(Лук.11:13)

[laurcio]

Это я знаю. Но о каком времени Он говорил эти слова: "Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него." ?
(Лук.11:13)

Извините, что вмешиваюсь.
Нельзя строить учение на одном стихе, ибо написано:
1... При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово. 2Кор.13:1
Где же найти второго свидетеля?
Попробуем найти ближайшего. Того, кто говорил эти же слова, но в другом Евангелии.
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него. Матф.7:7-11
Как мы видим, второй свидетель, вместо "Дух Святой", использует слово "блага" (доброе, хорошее).
Тут два варианта:
1) либо эти свидетели хотят ввести нас в заблуждение
2) либо под Духом Святым, имеется в виду не Утешитель, которому надлежало придти, а все то благое, что исходит от Бога, Который есть Дух, соответственно, Святой.
К тому же, акцент в этих текстах, ставится на слове "просить", а не на том, что дается.
Какой вариант выберем? Или есть третий у кого?

[Step2]

Это я знаю. Но о каком времени Он говорил эти слова: "Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него." ?
(Лук.11:13)

Да вроде как понятно что о реальном времени.
Если люди остались злы приняв Святого Духа...то зачем просить ещё раз Святого Духа если с первого раза не помогло?
Значит для НЗ времени это не подходит.

[bratmarat]

Да вроде как понятно что о реальном времени.
Если люди остались злы приняв Святого Духа...то зачем просить ещё раз Святого Духа если с первого раза не помогло?
Значит для НЗ времени это не подходит.

"Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него." ?
(Лук.11:13)

Разве слово "даст", а соответственно и "просящим" не в будущем времени?

- - - Добавлено - - -

Извините, что вмешиваюсь.
Нельзя строить учение на одном стихе, ибо написано:
1... При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово. 2Кор.13:1
Где же найти второго свидетеля?
Попробуем найти ближайшего. Того, кто говорил эти же слова, но в другом Евангелии.
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него. Матф.7:7-11
Как мы видим, второй свидетель, вместо "Дух Святой", использует слово "блага" (доброе, хорошее).
Тут два варианта:
1) либо эти свидетели хотят ввести нас в заблуждение
2) либо под Духом Святым, имеется в виду не Утешитель, которому надлежало придти, а все то благое, что исходит от Бога, Который есть Дух, соответственно, Святой.
К тому же, акцент в этих текстах, ставится на слове "просить", а не на том, что дается.
Какой вариант выберем? Или есть третий у кого?

Я согласен, что это пример - Бог не дает плохого тому, кто просит. Но разве этот пример не показывает отношение к Духу Святому?

Для примера: мы просим Духа и Он нам не дает камня.

[Павел70]

"Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него." ?
(Лук.11:13)

Разве слово "даст", а соответственно и "просящим" не в будущем времени?

- - - Добавлено - - -

Я согласен, что это пример - Бог не дает плохого тому, кто просит. Но разве этот пример не показывает отношение к Духу Святому?

Для примера: мы просим Духа и Он нам не дает камня.

А если сын попросит спички, нож, верёвку с мылом, дадите?
Так и Бог не даст Духа Святого неразумному....

[bratmarat]

А если сын попросит спички, нож, верёвку с мылом, дадите?
Так и Бог не даст Духа Святого неразумному....

Так значит вы признаете, что Духа можно просить ?

[Тинтин]

А если сын попросит спички, нож, верёвку с мылом, дадите?
Так и Бог не даст Духа Святого неразумному....

А что, Дух Святый, это спички, нож, веревка смыслом?
Вам под полтинник, а все глупостями занимаетесь.

[Павел70]

7Так значит вы признаете, что Духа можно просить ?

Просить можно всё, даже Ламборджини с Феррари, но получите?
Вопрос не в том можно/нельзя просить, а получишь ли просимое.
В Библии не всё написанное касается всех.
Так думают рабы, что они имеют наследство в доме господина.
Раб незнающий своего места бит будет много....