-
Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19 -
Вернёмся к теме: "дебаты с баптистами".(я и не хотел на музыкальной паузе долго останавливаться)
Итак, Агатон, вы ребята,-наши православные друзья считаете,- что они православные переняли всё от Апостолов, и что они самые верные. Но история говорит, что первые постановления о (хотя бы возьмём) крещении младенцев(раз уж мы прошли всё по молитвам к мёртвым)были даны Киприяном в АЖ 258 ГОДУ в Северной Африке, откуда и пошли гностические культы !!! Т.е. 220 лет по крайней мере от отшествия Христа с Елеонской горы ,быть единственным ходатаем, сидя одесную Отца.
Так а что мы, православные, будем выдумывать по этому? Есть ли здесь легетимность библейского учения, или это людское вмешательство в Слово Бога опять, как и с другими псевдодоктринами ортодоксов?
- - - Добавлено - - -
Что написано в Библии- то есть или грех, или праведность. Нет такого понятия "христианская музыка". Всю музыку начали играть в Каиновом племени. Бог нас призвал не идти ни в право ни в лево, как это делал Израиль. Они поклонялись идолам, а потом дофарисействовали, что не узнали Мессию. Бог нас призвал идти прямо.Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19Комментарий
-
Александр, Бог уже сказал, что Его мысли не наши мысли. Мы знаем Его мысли по центральным доктринам Библии, но мы не можем по второстепенным вопросам выводы делать. Поэтому люди удивлялись, когда увидели Христа страдающим, хотя им было сказано до этого Даниилом и прочими, что Мессия должен пострадать. Фарисеи говорили, что из Галилеи пророк не приходит, но забыли почитать, что Галилею языческую свет великий осветит. Вы пытаетесь так же навязать Богу свои мысли. Потому, что меняются времена, -меняются люди, а с ними и обычаи, вкусы и культура, разные стили одежды и искуства. Вопрос ,Александр, ты брат случаем не из отделённых? А то они чуть в постели не лезут уже, узнавать в каких позах супруги акты проводят.Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19Комментарий
-
Нет, Славик, я не из "отделённых", но и не из "растворённых".))
Просто Вы не хотите признать очевидное, что вот то выставленное Вами громыхалово на предыдущей странице никак не есть христианское пение. И даже если сами исполнители будут мнить себя святыми ангелами, суть останется та же.
Мягко говоря, перебор у ребят.))Комментарий
-
Комментарий
-
Вам бы порадоваться, что душа погибала и спаслась........ а вы только и делаете, что ищите к чему привязаться.........
Может вам по Библии показать, что людям могут быть видения от Бога ???
- - - Добавлено - - -
Мы считаем, что у вас нет ни одного....... вообще ни одного довода , что бы обвинять православных в спиритизме....
1. В Новом завете запрета нет - а есть пример Христа.
2. Ветхий завет вы сами не выполняете...
Так что , как любит говорить Игорь 77 - вы нуль.Комментарий
-
Комментарий
-
Агатон, обоснуй пожалуйста на основании Библии: где Бог отменял молитвы(вызывания) мёртвых. Ты приводишь пример Христа, но если так думать, то тогда Христос не Бог по твоему. А если Он Бог, то для Него ничего невозможного нет. А Иоанн, когда был в духе в день воскресный на Патмосе, он был помещём Богом в специальное положение его духа -вне времени и пространства. Дано это было только определённым людям: Пророкам и Апостолам, и то только один раз Апостол говорил со старцем на небе, бо Иоанн был помещён в будующее время, когда на земле происходит великая скорбь.
Обоснуй, как нам, простым христианам Бог отменял разговоры с духами умерших. Ведь написано ясно в 12 гл 1 Кор,: "НЕ ВСЕ АПОСТОЛЫ". Не спиритизм ли это- разговаривать с мёртвыми?
А то ты пустыми словами разбрасываешься, а есть ли толк в словах, если они не подкреплены фундаментом Слова Божьего? Почитай Иова, там много слов выпустили друзья Иова, но они Бога клонили на свою сторону, как православные, а не сами вставали на сторону Бога как Иов. Может тебе лучше покаяться и обратно перейти к баптистам? У тех хоть и есть профарисейские склоки и грызня по плоти(типа которые Александр здесь нёс), но доктринальную чушь хоть не несут.
Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19Комментарий
-
Ну да.......... видение о том, что Бог воплотился в человека и умер и сошел в ад - что бы я туда не сошел ......от кого может быть ???
Ну так я и говорю...........НУЛЬ - это про вас . Какие у вас обоснования Библейский ??? - ВООБЩЕ НИКАКИХ. Вы даже тот ветхий завет, который цитируете и то не соблюдаете.
- - - Добавлено - - -
Я бы вам все обосновал............
Если бы вы ответили на два вопроса.........
1. Было ли общение с мертвыми мерзостью для Бога, на равне с другими мерзостями описанными в ветхом завете ???
- Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость
- Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего;
-Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим.
- Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, 2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, 3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, - 4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом [Богом твоим],
- потому что мерзость пред Господом развратный
- Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: 17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную, 18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, 19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.
- Неверные весы - мерзость пред Господом
- Мерзость пред Господом - уста лживые
- Жертва нечестивых - мерзость пред Господом
- Мерзость пред Господом всякий надменный сердцем
2. Христос подчинился закону Моисея или нет ?Комментарий
-
Крайне испорченный человек может так лукаво опрадаться. Я ему про телевизор и про разговор с каим то духом, которой учит "спасать мертвых", а он мне, что откровение получил уже из библии. И что надо было ждать видение или читать...
И много раз этот аргумент повторяется. Христос на кресте умирал за всех нас, а вас не просил на крест .. Христос и в ад пошел и вас туда не посылал и не просил Ему помочь. То что вы здесь "расспинаетесь", это ваше желание, а не Божье...
О агатон, мне жаль вас. На двух видениях и на том, что Христос сошел в ад, сделать такие невежественные выводы, да еще после стольких толкований и обвинений сказать, что у вас есть аргументы, то оставьте это для тех, кто совсем еще не знаком с вами и с вашим языческим толкованием.. Я знаю что написано, а у вас и впрямь ноль. А написано про мертвых следующее:Ну так я и говорю...........НУЛЬ - это про вас . Какие у вас обоснования Библейский ??? - ВООБЩЕ НИКАКИХ. Вы даже тот ветхий завет, который цитируете и то не соблюдаете.
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? 11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Откр.6:9-11)
Понимаете агатон, у меня СТИХ В БИБЛИИ, а у вас толкования и видения, больше ничего..
От вас агатон, кроме обвинений меня в богохульстве и в непризнании вашего иеговистскоязыческого толкования о преображении Христа, я больше ничего не услышал. И из проповеди Христа в аду допотопным вы высосали из пальца столько, что возомнили о себе что можете кого то назвать невежественным, лишь потому что не признает ваши толкования и откровения во время просмотров фильмов советского времени..
Но вы так и ничего не ответили насчет - откровении и видений сатаны. А ведь он тоже мастер, и может тоже как вы...
Или взять ваше невежество сколько вы уже крутитесь вокруг этого вопроса:
Именно, агатон, что вы ноль, потому вам это вопрос уже нужен как воздух в каждой теме, чтоб обвинить протестанта, а сами так и уходите в защиту иеговистов..2. Христос подчинился закону Моисея или нет ?
Даже если уйти от примера горы преображения. Подчинился Христос ЗАКОНУ, НО КАКОЙ ЗАКОН ЕМУ ПОЗВОЛИЛ ПРОЩАТЬ ГРЕХИ? Какой закон Ему позволял говорить БУРЕ, а не взывать к Богу? И как это в одной и той же главе такие противоречия:
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (РАВЕН БОГУ)
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. (ВСЕМОГУЩ)
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. (АТРИБУТ БОГА)
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, (АТРИБУТ БОГА)
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.(Иоан.5:18-23) (БОГ)
И как это после несколько стихов ОН скажет:
41 Не принимаю славы от человеков, (Иоан.5:41)
Это потому что агатон в вашей логике не вмещается что крутить примерами о БОЖЕСТВЕ ХРИСТА, это выше откровения плоти и крови.. И сидеть над ними и делать богословие это горе такому уму...Комментарий
-
Не ваше дело - судить дела Божии. Если Он захотел привести меня через видение - то тебе до этого что ??? Я расказал то евангелие от которого покаялся - ты нашел его лживым ???
Христос и Сам пошел на крест и нас к этому побуждал.............. если бы вы на самом деле знали писание так как хвастаетесь об этом, мне не пришлось вас тыкать как щенят носом.....
- кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
- Впрочем никто не отягощай меня, ибо я ношу язвы Господа Иисуса на теле моем.
- - - Добавлено - - -
Извините меня конечно - но вы как истинный сектант......... на вопрос так и не ответили.
Вы обличали пятидесятников в том, что они не отвечали на вопросы - как убежите от осуждения , когда сами делаете тоже ???
Или мой вопрос, такой сложный для вас ???
1. Было ли общение с мертвыми мерзостью для Бога, на равне с другими мерзостями описанными в ветхом завете ???
- Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость
- Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего;
-Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим.
- Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, 2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, 3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, - 4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом [Богом твоим],
- потому что мерзость пред Господом развратный
- Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: 17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную, 18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, 19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.
- Неверные весы - мерзость пред Господом
- Мерзость пред Господом - уста лживые
- Жертва нечестивых - мерзость пред Господом
- Мерзость пред Господом всякий надменный сердцем
Ну так что уважаемый знаток Библии - мерзость для Бога общение с мертвыми или нет ??? - вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; 12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это
Или вы мне сейчас начнете доказывать.........что то, что для человека мерзко - для Бога естественно ???? Тогда и другие пороки можно приписать Богу ???
И все это из за вашего ослиного упрямства. Вам просто ожесточенное сердце - не дает разобрать суть заповеди с мертвыми..........как и адвентистов, их ожесточение не дает им понять сути заповеди о субботе.
- - - Добавлено - - -
Т.е ваш ответ как баптисткого богослова - Христос не подчинился закону Моисея.
Я вас правильно понял.......?Комментарий
Твитнуть
Комментарий