Вызываю на дебаты баптистов - часть 3. (опрос)

[Мак_]

Я имею ввиду - пятидесятнической или баптисткой.

Вы не один народ к Богу не привели - а вот чужих хаете. Позор вам.

А греки значит Русь к Богу привели и в каком месте, чтоб посмотреть?

[Индепендент]

А г
реки значит Русь к Богу привели и в каком месте, чтоб посмотреть?

Этот горе-апологет видимо имеет в виду русско-украинско-белорусский народ, тот самый который сначала насочинял множество поговорок о жадных и ленивых попах , а после 1917 года с легкостью стер с лица земли больше половины христианских церквей в России и окрестностях.

[Мак_]

Этот горе-апологет видимо имеет в виду русско-украинско-белорусский народ, тот самый который сначала насочинял множество поговорок о жадных и ленивых попах , а после 1917 года стер с лица земли больше половины христианских церквей в России и окрестностях.

Это действительность

[Индепендент]

А помните есть такая картина классика: жирный поп попивает чаек, а напротив него стоят двое нищих : старик и мальчик?

[Мак_]

А помните есть такая картина классика: жирный поп попивает чаек, а напротив него стоят двое нищих : старик и мальчик?

Есть такая 1862г.


Наши дни

[Тимофей-64]

Тимофей, трудно меня обвинить в ненависти, но вот сподобился...
Баптисты всегда в соответствии с Писанием молились за власть в стране. Небыли в числе революционеров (ну нет у нас такого в вероучении), небыли "белыми" или "красными" или ныне "белоленточниками". Нет у нас членов какой либо партии, нет, простите уж за камешек, "хоругвеносцев" и "казаков". Баптист честно трудится, живет семейной жизнью с одной семьей, верует, надеется, любит. Тот, кто переступает пределы установленные Богом, в отличие от православия, уже не является баптистом, но как язычник и мытарь (по Писанию).
Далее, пишите с большевиками! Это надо не знать что есть баптисты! Да многие из нас вообще не ведает, кто там пишет кому письма и кем он себя назвал. Нет у нас руководителей как в православии. Каждая община сама по себе. Есть координирующие органы, но не руководящие и не отражающие общее мнение.

Верующие люди есть на любой должности в государстве. Это для меня не открытие. И хорошо, когда власть имеющие христиане. Значит свою работу будут делать как слуги Божьи, так же честно, как слесарь, пекарь, дворник...
Не совсем. Если материал не годный никто и ничего из людей не сделает. Только Бог, только посредством личной веры. И уже хорошо, если рядом к нему Господь пошлет, как к тому евнуху, человека Божьего. И если, в том случае так и случилось, я рад. Но для чего тратить время для изучения человеческой истории. Вполне достаточно Священной Истории, там все есть для наставления, научения ... и.т.д.
Мне любые звуки из грязных уст не приятны, поверьте. То, что Бог не очистил, почитаю нечистым.

Никакой беды не вижу и замкнутого круга. Тот круг Иисус Христос давно разорвал на кресте.
Что бы чего либо потерять, надо вначале иметь, к минимум

Игорь, простите меня, что я так написал, что Вы приняли на свой счет.
Лично к Вам я упреков не ставлю никаких. нескладно выразился.
вся прочая братия, подняв на меня и на любое мое высказывание вой, лишь подтвердила мою главную мысль.
Эти люди никогда не станут учить православную историю изнутри, потому что они ее действительно ненавидят. И замкнутый этот круг у них остается.

Относительно того, что баптисты 19 века и евангельские христиане ненавидели царскую власть - это не опровергайте. И с временным правительством и с красной властью некоторое время неплохо ладили (пока был расчет использовать их против православия).

Мне достаточно мемуаров Проханова, я не стану ссылаться на православных историков.
Впрочем, я не спорщик. Здесь это все не по теме. больше сюда не полезу.
Еще раз простите и не обижайтесь на меня.

[Олег2008]

ПС. Многим пророкам в истории были откровения сопровождающиеся видениями, но никто из этого не сделал выводов подобно вашим. То бишь молиться умершим.

Совершенно справедливо.
Это один из механизмов Божьего общения напрямую с живущим на земле в человеческом теле верующим.
Это и видения, и сновидения, и, как ап. Павел - взятые на Небо в духе.

Ведь не секрет, что православные в России (и постсоветстком пространстве) начали читать Библию не более, чем лет 10-ть назад...
До этого их, по большому счету, окармливали лишь преданиями старцев.

Не совсем так наверно.
Предания старцев - это для клира в основном. Ну там богословов...
А обычным прихожанам - Жития святых Дм. Ростовского с полетами на чертях в Иерусалим, да молитвослов.
Усе.......

[Олег2008]

.....вся прочая братия, подняв на меня и на любое мое высказывание вой, лишь подтвердила мою главную мысль.

Это мой пост о вашем специфическом понимании слова "ненависть" вы сочли воем?
Нда, до чего же православие сносит людям остатки последнего разумения.
Почитайте словари Ожегова, Ушакова, Даля наконец - и осмысльте наконец - что означает в русском языке слово "ненависть".
Не нравится русский язык - возьмите английский словарь или немецкий - языки, старше в два раза русского..

Эти люди никогда не станут учить православную историю изнутри, потому что они ее действительно ненавидят. И замкнутый этот круг у них остается.

Новый термин вы изобрели - изучение истории - изнутри.
Поделитесь смыслом этого термина...
И поделитесь также своим откровением по этому поводу......

[Slavic Baptist]

Агатон, твоя беда в том, что ты изначально к баптистам пришёл, а не к Богу. Но в православии Его точно нет. Ибо Он Словом Своим не играет, как вы играете. Ты рвался туда, -Бог тебе и допустил это. Почитай в Числах о Валааме. Он тоже рвался. Его тоже на блестяшки тянуло.

[Slavic Baptist]

Читая посты возник у меня такой вопрос, интересно как на него ответят баптисты.
Есть одна история аокалипсисе (Откр. 7,9-17). Из этой истории я приведу только тот стих в котором Иоанн общается с старцем.

Откр 7 13-14 И, начав речь, один из старцев спросил меня:сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин.

Итак с кем общался Иоанн с живым или мертвым????

Отвечаю как и нашим общим друзьям 50никам: 1 Кор 12 гл "Все ли Апостолы? "
Иоанн был помещён в специальную среду. Бог ему дал увидеть и услышать что там. Но Бог нам уже сказал по разговорам с мёртвыми и того с Иоанновым случаем не отменял.

[Йицхак]

Иоанн был помещён в специальную среду. Бог ему дал увидеть и услышать что там. Но Бог нам уже сказал по разговорам с мёртвыми и того с Иоанновым случаем не отменял.

Можно сказать гораздо проще: это было пророческое видение (Откр.1:10).
Никаких мертвых, тем более общения с ними, там не было даже рядом.

[Игорь2]

[QUOTE]

Относительно того, что баптисты 19 века и евангельские христиане ненавидели царскую власть - это не опровергайте.

Скажу на это следующее. В начале прошлого века мой прадед как "штунда" был сослан вместе с семьей, с Воронежской области на Алтай. Но по семейному преданию он никого не винил и не ожесточил сердце свое: ни против власти, ни против православных, тем паче простые люди встретили, обогрели и на первое время оказали приют. За все и всегда благодарил Бога. Вы же Тимофей судите о событиях из официальных источников, которые как правило лживы по природе своей, по причине грязной политической возни приспособленцев с какой бы стороны они не происходили и политической конъюнктуры.

И с временным правительством и с красной властью некоторое время неплохо ладили (пока был расчет использовать их против православия).

С любым правительством ладили по Писанию. И потому последующие посадки приняли с благодарениями потому, что пострадали за Христа, а не как воры и разбойники.

Мне достаточно мемуаров Проханова, я не стану ссылаться на православных историков.
Впрочем, я не спорщик. Здесь это все не по теме. больше сюда не полезу.
Еще раз простите и не обижайтесь на меня.

И Вы простите меня.
С уважением Ваш брат во Христе Игорь.

[КРАВЧУК]

- Да, ты хорошо знаешь Библию. Ты прочел ее множество раз. Исследовал вдоль и поперек. Учителя библейской школы боялись твоих вопросов. На лекциях ты умудрялся поправлять их и исправлять. Тебя не брали в соревнования знатоков Библии, а ставили только в жюри. Ты не заучивал стихи, ты заучивал главы. После твоих проповедей, пастора боялись выходить за кафедру, ибо их слово блекло на твоем фоне.
Итак, как «великий знаток» Библии, отвечай Мне, а я буду спрашивать тебя, по Библии и совести.

ну ты и самохвал, агатон) неужели ты действительно думаешь, что здешние люди настолько глупые, что примут вот эту бахвальную околесицу за Божии слова? Это - плод твоего помрачённого рассудка, который скован сатанинскими цепями...

[Олег2008]

ну ты и самохвал, агатон) неужели ты действительно думаешь, что здешние люди настолько глупые, что примут вот эту бахвальную околесицу за Божии слова? Это - плод твоего помрачённого рассудка, который скован сатанинскими цепями...

Сообщение от агатон

Итак, как «великий знаток» Библии, отвечай Мне, а я буду спрашивать тебя, по Библии и совести.

Интересно, где Агатон опечатался - или когда приравнял себя к Богу (МНЕ) - или когда Бога опустил до человека (я)
Ведь теперь и не поймешь - где Агатон - а где Бог.........

[агатон]

Сообщение от агатон

Интересно, где Агатон опечатался - Или когда приравнял себя к Богу (МНЕ) - или когда Бога опустил до человека (я)
Ведь теперь и не поймешь - где Агатон - а где Бог.........

Мне - это Богу.
а Я - с маленькой буквы - это моя опечатка.

- - - Добавлено - - -

ну ты и самохвал, агатон) неужели ты действительно думаешь, что здешние люди настолько глупые, что примут вот эту бахвальную околесицу за Божии слова? Это - плод твоего помрачённого рассудка, который скован сатанинскими цепями...

Нет конечно. Я ожидаю, что они начнут меня поносить. Говорить, что я говорил с бесом, с собой, еще с кем то.........
Просто я человек открытый не стыжусь в то, во что уверовал - меня спросили почему ушел из баптистов (протестантов ) - я ответил.

- - - Добавлено - - -

Агатон, твоя беда в том, что ты изначально к баптистам пришёл, а не к Богу. Но в православии Его точно нет. Ибо Он Словом Своим не играет, как вы играете. Ты рвался туда, -Бог тебе и допустил это. Почитай в Числах о Валааме. Он тоже рвался. Его тоже на блестяшки тянуло.

Вообще то, я в Бога уверовал не у баптистов - а чрез видение, когда в 3 часа ночи, смотрел фильм "Ирония судьбы..."