22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

[igoshir]

Я даже в мыслях не хочу выберать себе ,какую то религию,удержи меня от этого Господь!

Ваши слова, как елей мне на сердце. Уважаю людей, которые не бояться остаться один на один с Богом.

[janzen]

С

Ваши слова, как елей мне на сердце. Уважаю людей, которые не бояться остаться один на один с Богом.

Спасибо.Так болно иногда,страшно остаться с Ним один на один,но так хочу,со слезами печалиться сердце,но почему то эта боль в радость,как много непонятного и так иногда просто,чуство трепетного ожидания всречи,а после покой,что хочеться забыть все, и постоянно Крест перед глазами,и я убил Его на Кресте,и это Он мне простил,оправдал СЛОВОМ Благодоти,непонятно и серезно,до полной чистоты в разуме,которыи неможет вместиь в себя это,и зачем?!

[маклай]

С

Спасибо.Так болно иногда,страшно остаться с Ним один на один,но так хочу,со слезами печалиться сердце,но почему то эта боль в радость,как много непонятного и так иногда просто,чуство трепетного ожидания всречи,а после покой,что хочеться забыть все, и постоянно Крест перед глазами,и я убил Его на Кресте,и это Он мне простил,оправдал СЛОВОМ Благодоти,непонятно и серезно,до полной чистоты в разуме,которыи неможет вместиь в себя это,и зачем?!

Невозможно остаться с Ним один на один. Ведь Бог в Сыне, Сын - Христос, а Христос в своём теле, то есть в Церкви. Павел писал, что все христиане - Тело Христа, а порознь - члены, и никак невозможно встретить Его не находясь в теле. Если человеку отрубить палец, то он конечно может встретиться с телом, но вот с личностью не будет иметь общения, потому что он перестал быть причастным к этому телу.

[igoshir]

Невозможно остаться с Ним один на один. Ведь Бог в Сыне, Сын - Христос, а Христос в своём теле, то есть в Церкви. Павел писал, что все христиане - Тело Христа, а порознь - члены, и никак невозможно встретить Его не находясь в теле. Если человеку отрубить палец, то он конечно может встретиться с телом, но вот с личностью не будет иметь общения, потому что он перестал быть причастным к этому телу.

Каждый истинный христианин, отдельно взятый, принявший Дух Господа, есть полноценное тело в Иисусе Христе. И Его полнота в Духе не зависит от других членов. Христианство, это прежде всего личные полноценные отношения верующего и Бога, независящие от других верующих. Вы находитесь в заблуждения, когда намекаете на то, что отдельно взятый Христианин, как полноценный храм Господа, ничто, без организации, прихода и прочих собраний.

[Star Vale]

а вы заметили что ГОВОРЯЩИЕ почти никогда не отвечают конкретно на вопрос?

А типа ты отвечаешь! Не смеши народ. Я в другой теме задал тебе конкретный вопрос: "Если Бог знает все и Он сердцеведец, то зачем Он в Своем слове говорит нам открывать свои желания перед Ним?" И ты что, ответила? Юлила-юлила и в конце концов спросила, знаю ли я сам свои желания.
Также я тебя просил: "Докажи по Писанию, что языки не от Духа Святого. Докажи. Приведи в пример место из слова Божьего. Ну давай. Не стесняйся." И тут не смогла ответить. Крутила-крутила хвостом и отправила в какую-то тему, где ищешь себе оппонентов для дискуссии. А еще пишешь, что говорящие на зяыках не отвечают конкретно на вопрос. Ты лжешь, а еще называешь себя христианкой.

[маклай]

Каждый истинный христианин, отдельно взятый, принявший Дух Господа, есть полноценное тело в Иисусе Христе. И Его полнота в Духе не зависит от других членов.

Наверное вы думаете, что каждая ваша отделно взятая клетка есть ваше полноценное тело? А полнота вашей личности в каждом вашем члене не зависит от других членов?
1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:1,2)
Вы думаете, что отсечённая ветвь продолжать быть часть Лозы?

- - - Добавлено - - -

Кто стоит за харизматическим движением Видео@Mail.Ru

В этом ролике показывают, что лидеры баптистов, харизматов и других сект являются масонами или их шестёрками. Странно, что их паствы ругаются между собой в то время, когда они все представляют одну команду. Зачем вам всем идти на поводу у тех, кто вносит разногласия между вами, ведь вы хотите следовать Христу, а не масонам, а Христос не разделился, Христос принимал всех, никого не прогонял, заповедовал любить, а не ссориться. Зачем вам лить воду на мельницу антихристов и ругаться между собой им на потеху?

[igoshir]

Наверное вы думаете, что каждая ваша отделно взятая клетка есть ваше полноценное тело? А полнота вашей личности в каждом вашем члене не зависит от других членов?
1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:1,2)
Вы думаете, что отсечённая ветвь продолжать быть часть Лозы?

Я считаю, что ветвь это и есть отдельно взятый верующий, который привит к лозе не за счет других ветвей, а за счет виноградаря, который привил ее к лозе. Но вы не захотели продолжить это место из Писаний.
От Иоанна 15:5 - Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.

Без Господа, вы не можете делать ничего. В принципе как и остальные ветви. Так какая заслуга других ветвей в отношении одной, если все они зависят от одной лозы?

- - - Добавлено - - -

В этом ролике показывают, что лидеры баптистов, харизматов и других сект являются масонами или их шестёрками. Странно, что их паствы ругаются между собой в то время, когда они все представляют одну команду. Зачем вам всем идти на поводу у тех, кто вносит разногласия между вами, ведь вы хотите следовать Христу, а не масонам, а Христос не разделился, Христос принимал всех, никого не прогонял, заповедовал любить, а не ссориться. Зачем вам лить воду на мельницу антихристов и ругаться между собой им на потеху?

Христос не разделился, но принес разделения и сказал - Выйдите из среды их. Ругань, нелюбовь, разделения в приходах результат того, что все эти собрания не от Бога, от человеков. Привиты к догматам и правилам, но не к Иисусу Христу. Не смотря на то, что там есть много правильного. Так всегда было, есть и будет. Единственное, что вы можете ценного сделать, это отлепиться от всех организаций и прилепиться ко Христу, что бы стать в Нем едином телом. Так вы избежите всяких разделений. Даже в себе самом.

[маклай]

Я считаю, что ветвь это и есть отдельно взятый верующий, который привит к лозе не за счет других ветвей, а за счет виноградаря, который привил ее к лозе. Но вы не захотели продолжить это место из Писаний.
От Иоанна 15:5 - Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.

Без Господа, вы не можете делать ничего. В принципе как и остальные ветви. Так какая заслуга других ветвей в отношении одной, если все они зависят от одной лозы?

Вы видели виноградную лозу? Она вся и состоит из этих ветвей. Ну так если вы не являетесь частью этих ветвей, то как вы можете говорить, что имеете общение с Лозой? Ведь общение с лозой означает быть одним общим с ней, а она и есть набор ветвей.

Христос не разделился, но принес разделения и сказал - Выйдите из среды их.

Кого их? Из среды своих членов? Ну да, Он сказал кому-то, что извергнет его из уст своих, и о каких-то ветвях, которые срезают с лозы, так вы себя причислили к этим отверженным?

Ругань, нелюбовь, разделения в приходах результат того, что все эти собрания не от Бога, от человеков.

И что, это же не значит, что отдельные ветки являются лозой.

Привиты к догматам и правилам, но не к Иисусу Христу.

А вы к чему привиты? К самому себе, своему воображению?

Единственное, что вы можете ценного сделать, это отлепиться от всех организаций и прилепиться ко Христу

Так ведь Христос в своём Теле, к чему же вы привились, если вы один?

что бы стать в Нем едином телом.

Но вы вне всякого единства, вы не един, вы один.

Так вы избежите всяких разделений. Даже в себе самом.

Так вы разделили себя и всех остальных, куда уж дальше-то разделять?

[igoshir]

Так вы разделили себя и всех остальных, куда уж дальше-то разделять?

Мне все равно кто и как разделился, ибо я ответственен перед Богом прежде всего за самого себя и буду отвечать за то, насколько полно принял Иисуса Христа, насколько посвятил Ему себя. Не написано ли в Писаниях, что каждый даст Богу отчет за самого себя? Где будут остальные члены? Господь спросит с каждого по отдельности, а не некую церковь вместе взятую как некое тело, не рассматривая в какую организацию вы были вовлечены.

- - - Добавлено - - -

Так ведь Христос в своём Теле, к чему же вы привились, если вы один?

Дух человека прививается к Духу, не слышали такое? Я не один, Господь и я, нас большинство.

[proxrista]

Вы видели виноградную лозу? Она вся и состоит из этих ветвей. Ну так если вы не являетесь частью этих ветвей, то как вы можете говорить, что имеете общение с Лозой? Ведь общение с лозой означает быть одним общим с ней, а она и есть набор ветвей.
Кого их? Из среды своих членов? Ну да, Он сказал кому-то, что извергнет его из уст своих, и о каких-то ветвях, которые срезают с лозы, так вы себя причислили к этим отверженным?
И что, это же не значит, что отдельные ветки являются лозой.
А вы к чему привиты? К самому себе, своему воображению?
Так ведь Христос в своём Теле, к чему же вы привились, если вы один?
Но вы вне всякого единства, вы не един, вы один.
Так вы разделили себя и всех остальных, куда уж дальше-то разделять?

- Потому и написано, что кто Корня не имеет, то тот и не Его - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Ведь так?

[маклай]

Мне все равно кто и как разделился, ибо я ответственен перед Богом прежде всего за самого себя и буду отвечать за то, насколько полно принял Иисуса Христа, насколько посвятил Ему себя.

Так кому вы себя посвятили если Христос - это тело Христа?

Не написано ли в Писаниях, что каждый даст Богу отчет за самого себя? Где будут остальные члены? Господь спросит с каждого по отдельности, а не некую церковь вместе взятую, не рассматривая в какую организацию вы были вовлечены.

Понятно, только вот что вы Ему ответите за себя, кому вы служили, самому себе и своему воображению?

Дух человека прививается к Духу, не слышали такое? Я не один, Господь и я, нас большинство.

Вас кого? Вы не в теле Христа, вы в одиночестве, ну правда со своим воображением, но что бы вы ни вообразили себе, вы всё равно в одиночестве.

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)
Ну и что вы ответите, как исполнили эту Его заповедь?
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)
3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
(1Иоан.2:3,4)
Зачем вам обманывать себя, если вы не соблюдаете Его заповедь, то вы не любите Его. А в одиночестве вы не можете исполнить Его новую заповедь и любить других так, как Он взлюбил. А как же Он возлюбил?
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:13)
Он так возлюбил, что отдал свою жизнь за тех, кого любил. И ведь не за праведников отдал жизнь, а за грешников.
6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:6-8)
А как вы думаете исполнить Его заповедь о любви как у Него? Вы бросили всех, отделились от всех, записали их в грешники и отделились. Рассчитывая что так вы спасёте свою душу. Ну так же думал фарисей, что нужно не общаться со всякими блудницами, мытарями и прочими грешниками. И когда блудница целовала ноги Христа, посчитал, что Он никакой не пророк, а то бы знал, кто к Нему прикасается. Так вот этот фарисей был неправ. И если вы так боитесь за свою душу, что всеми силами пытаетесь её спасти, то вы опять же ошибаетесь, ведь Иисус сказал:
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
(Матф.10:39)
Не получится у вас сберечь свою душу отделившись от всех. Иисус отдал свою жизнь за тех грешников, которых вы избегаете, Он на себя взял вину за те их грехи, в которых вы их обвиняете. Так что вы не их обвиняете, а Его, ведь Он взял на себя грех мира. И Иисус воскрес, потерял свою душу, чтобы спасти её, а вы спасаете свою чтобы потерять её. Подумайте над этим.

- - - Добавлено - - -

- Потому и написано, что кто Корня не имеет, то тот и не Его - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Ведь так?

Что "так"? Так ли написано?

[igoshir]

Так кому вы себя посвятили если Христос - это тело Христа?

Хоть сами поняли что спросили? Но я понимаю немощи ваши, понять духовное, ибо вы не научены вашими пасторами слышать Дух. Этому может научить только Господь. Ибо Ему нужно служить, а не некой организации, которая возомнила себя телом Иисуса Христа.

Не получится у вас сберечь свою душу отделившись от всех.

Только так и получится, более никак. Ибо спасение это не коллективный маразм полухристианских религиозных организаций. И не зависит от вашего желания и мнения, от ваших догм и соображений. Поэтому вы и не понимаете простых вещей, что спасение зависит только от вас лично и ваших отношений с Господом.
И не нужно своим языком приписывать мне отчуждение от грешников. Людей я не сторонюсь, а вот вашего невежества, как гено модифицированого продукта - да.

[маклай]

Поэтому вы и не понимаете простых вещей, что спасение зависит только от вас лично

Да нет, спасение зависит от Христа.

и ваших отношений с Господом.

Какие могут быть отношения с Господом если вы никак не относитесь к Его телу?

И не нужно своим языком приписывать мне отчуждение от грешников. Людей я не сторонюсь, а вот вашего невежества, как гено модифицированого продукта - да.

Так я по-вашему грешник или нет?
Мне жаль, что вы не понимаете, о чём я вам говорю.

[proxrista]

Так кому вы себя посвятили если Христос - это тело Христа?



Понятно, только вот что вы Ему ответите за себя, кому вы служили, самому себе и своему воображению?





Вас кого? Вы не в теле Христа, вы в одиночестве, ну правда со своим воображением, но что бы вы ни вообразили себе, вы всё равно в одиночестве.

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)
Ну и что вы ответите, как исполнили эту Его заповедь?
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)
3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
(1Иоан.2:3,4)
Зачем вам обманывать себя, если вы не соблюдаете Его заповедь, то вы не любите Его. А в одиночестве вы не можете исполнить Его новую заповедь и любить других так, как Он взлюбил. А как же Он возлюбил?
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:13)
Он так возлюбил, что отдал свою жизнь за тех, кого любил. И ведь не за праведников отдал жизнь, а за грешников.
6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:6-8)
А как вы думаете исполнить Его заповедь о любви как у Него? Вы бросили всех, отделились от всех, записали их в грешники и отделились. Рассчитывая что так вы спасёте свою душу. Ну так же думал фарисей, что нужно не общаться со всякими блудницами, мытарями и прочими грешниками. И когда блудница целовала ноги Христа, посчитал, что Он никакой не пророк, а то бы знал, кто к Нему прикасается. Так вот этот фарисей был неправ. И если вы так боитесь за свою душу, что всеми силами пытаетесь её спасти, то вы опять же ошибаетесь, ведь Иисус сказал:
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
(Матф.10:39)
Не получится у вас сберечь свою душу отделившись от всех. Иисус отдал свою жизнь за тех грешников, которых вы избегаете, Он на себя взял вину за те их грехи, в которых вы их обвиняете. Так что вы не их обвиняете, а Его, ведь Он взял на себя грех мира. И Иисус воскрес, потерял свою душу, чтобы спасти её, а вы спасаете свою чтобы потерять её. Подумайте над этим.

- - - Добавлено - - -


Что "так"? Так ли написано?

- Что там написано - что Корень Иисус - Дух Христов.

[Дмитрий брат]

Докажи по Писанию, что языки не от Духа Святого. Докажи. Приведи в пример место из слова Божьего.......

Матфея 7:16-20
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.

Истинно-Божии языки приносят плоды Божии - назидают человека в истинной вере, в здравом апостольском учении, в познании Бога Сущего и Его Евангелия...
НЕ Божьи "языки" приносят плоды тьмы - "назидают" человека в ложных учениях и ересях, искажают Сущность Бога Истинного и Его Евангелия...

Тезис №11
Многие 50-ки утверждают, что назидают себя, молясь на иных языках.
Это не соответствует реалиям действительности.
если бы современные «языки» являлись теми новозаветными иными языками, - то тогда бы 50-ки и харизматы были бы духовно НАМНОГО более взрослыми, чем те же баптисты и православные так как они «НАЗИДАЮТ себя» по нескольку часов в день(!), а их оппоненты пренебрегают этим «назиданием» ....
Но реальность духовной жизни говорит об обратном.говорящие современными «иными языками» ничуть не ближе в познании Бога, чем их оппоненты
Мало того: их оппоненты (по моему мнению) гораздо ближе в познании Бога Истинного... едины и тверды в исповедании Божественности Отца, Сына и Святого Духа а многие 50-ки и харизматы так «доназидали» себя до того, что....
- у одних Бог - ДевятиЕдин
- у других Бог - одна Личность (Иисус Христос), а Триединство от сатаны
- у третьих Бог - это Дух Святой (Он же Христ, Он же и Отец)
- у четвертых Иисус - не есть Творец всего видимого и невидимого, а прославленный Совершенный Человек, имевший в Себе Бога...
Что это за "НАЗИДАНИЕ" такое, что так извращает саму основу христианства Сущность Истинного Бога Отца и Посланного Им Иисуса Христа?
Это не есть от Бога.