Исполнение закона.

[djordj]

Мир Вам Djordj
позвольте прокомментировать Ваш пост

Мир и вам.
Только что комментировать, если нужно веровать Писанию.

Бог дал Свое Слово на горе через Моисея.

хорошо Djordj, если Ваши слова по Писанию, тогда пожалуйста подтвердите Ваши слова Писанием.

Подтверждаю:

24 За то, как огонь съедает солому, и пламя истребляет сено, так истлеет корень их, и цвет их разнесется, как прах; потому что они отвергли закон Господа Саваофа и презрели слово Святаго Израилева.
(Ис.5:24)

Писание говорит, что солома горящая и сено, это те кто пренебрегает и отвергает закон Божий, то есть отвергает Его Слово! Писание говорит что сено презерает Божье Слово, но оно может заявлять, как бы уговаривая себя, что верит Богу, как это было и перед разрушением храма, когда Бог увел нечестивых, которые не желали веровать Писанию в плен!

Или вы думаете, что Христос выступал против Своего Отца и противился Ему?

Djordj, верующие во Христе так не думают, напротив Djordj, верующие во Христе признают что Отец дал лично Христу заповедь что сказать и что говорить, вот эту заповедь Христос и исполнял, говоря Своим, народу Израиля то что заповедал Ему Отец сказать , как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить."
"И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец." (Ин.12:49-50)

Значит Слова Отца, по вашему, сказанные через Моисея, будут противоположны тому что Он говорил через Сына и в Сыне?

Подтвердите Писанием ваши утверждения!

[djordj]

Иисус жил на земле словами Отца и ни разу от них не отступил.
Он полностью соответствовал сказанному Отцом. Он есть то что сказал Отец в видимой форме, ибо Он Явил!
Он полностью соответствовал тому что сказал Отец, потому что и был этим Словом, которое Отец дал через Моисея! Или вы думаете, что Христос выступал против Своего Отца и противился Ему?
Отец дал Свое Слово человечеству через Моисея на камне, потом произвел Свое записанное на камне слово в Сыне, Который полностью был тем, что было написано в Моисее живя им, ибо Он и есть живое Слово.

Ваш ответ. Но он ни о чем не говорит. Смотрим:

Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

Вы здесь подтверждаете, что Иисус жил по закону Божьему и не мог не жить по нему ибо был послушен Отцу, который дал закон Свой, Слово Свое, через Моисея!!!
Это отличное место подтверждения жизни Бога в человеческом теле по закону Своему, то есть Божьему, что должны делать все ученики Христа!
И дальше говорится что искупление и усыновление получили именно те, кто был под законом Божьим, они и были искуплены!!!

[Tajar]

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13:9,10)

Каким же бесовским духом надо быть одержимым,чтобы оспаривать,перевирать,извращать и отвергать эти слова учения Христова?!

[Nike2]

- Итог всего и вся -

Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

Аминь!
Посмотрим что говорил Иисус .

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)

[pranaa]

Посмотрим что говорил Иисус .

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите:если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,

Как это..."чем бы ты от меня пользовался"

[Nike2]

Как это..."чем бы ты от меня пользовался"

Своё имущество посвящали священникам и родители оставались без поддержки .

9 И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
11 А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей,
13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.
(Мар.7:9-13)

[leading]

В Библии нет таких мест, чтобы было сказано: "возлюби ближнего..." не является законом.
А вот противоположное Вашему утверждению есть: "закон царский,по Писанию:возлюби ближнего... (Иак.2:8).

Разве в тексте написано закон Божий?
Если бы заповедь "возлюби ближнего" являлась законом, почему Иисус и Павел в этих текстах заповедь "возлюби ближнего твоего" не называет законом, а заповедью?


36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
(Мар.12:29-31)
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

Я привёл вам 3 текста, которые утверждают, что заповедь "возлюби ближнего твоего" является заповедью, а не законом.
Приведите и мне также не менее трёх текстов, которые утверждают, что заповедь "возлюби ближнего твоего" является законом, исходя из библейского принципа который гласит, что при двух-трёх свидетельствах будет твёрдо всякое слово, так как на одном и то спорном тексте догмы не строят:
1 В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово.
(2Кор.13:1)

Может ли заповедь вмещать в себя ещё какие-то заповеди?
Если да, приведите примеры.
Это был повтор. Думаю на этот раз вы всё же ответите на эти вопросы и приведёте ещё пару текстов, которые докажут, что что заповедь "возлюби ближнего твоего" являются законом?

Но вот как с Вами не улыбаться? Вы же сами показали, что заповеди декалога входят в заповедь "возлюби ближнего".

С вами всё в порядке? Где я показывал вам что заповеди декалога входят в заповедь "возлюби ближнего"?
Я наоборот утверждал, что заповедь "возлюби ближнего" не является законом.

И сказал Господь Моисею взойди ко мне на гору и будь там я дам тебе дощечки каменные закона и заповедей которые я написал научить их

Сам Господь сказал это: дощечки каменные закона и заповедей. Поэтому человеку добавлять здесь еще что-то даже и не приходится.

А вы разве не в курсе, что ложь - это грех и только что вы согрешили этим грехом?
Откуда вы взяли этот "оригинальный текст"?
Предоставьте его сюда со ссылкой на автора.

Вот дословный перевод еврейских специалистов, которые Тору знают не понаслышке, а не ваш самопальный искажённый перевод, подогнанный под ваше еретическое учение.


12  24:12  И СКАЗАЛ БОГ МОШЕ: "ВЗОЙДИ КО МНЕ НА ГОРУ И БУДЬ ТАМ; И Я ДАМ ТЕБЕ СКРИЖАЛИ КАМЕННЫЕ, И ТОРУ, И ЗАПОВЕДЬ, КОТОРЫЕ Я НАПИСАЛ ДЛЯ НАСТАВЛЕНИЯ народа". 
(ШМОТ24:12)

12 И СКАЗАЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ: "ВЗОЙДИ КО МНЕ НА ГОРУ И БУДЬ ТАМ; И Я ДАМ ТЕБЕ СКРИЖАЛИ КАМЕННЫЕ, И ТОРУ, И ЗАПОВЕДЬ, КОТОРЫЕ Я НАПИСАЛ ДЛЯ НАСТАВЛЕНИЯ НАРОДА".
(Исх.24:12)
12 И сказал Господь Моше: взойди ко Мне на гору и будь там; и Я дам тебе скрижали каменные и Тору, и заповедь, которые Я написал для научения их.
(Исх.24:12)

Жду от вас ответы на предыдущие вопросы на которые вы постоянно увиливаете.
Покажите, где в ниже приведённых текстах сказано, что декалог - это закон?
Почему эти 7 ссылок называют декалог заповедями, а не законом
Докажите не менее тремя прямыми ссылками, согласно библейскому принципу, что декалог - это закон.

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
(Матф.19:17,18)
19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
(Мар.10:19)
28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
(Мар.12:28-31)
20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
(Лук.18:20)
56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Лук.23:56)
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
(Еф.6:2)

[Nike2]

Докажите не менее тремя прямыми ссылками, согласно библейскому принципу, что декалог - это закон.

Никто ничего доказывать не станет . Тебе показывают что есть истина , а доказать тебе никто не сможет даже Бог , по причине того что ты уже давно в этом вопросе определился .

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

А где любовь к Богу ?

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
(Еф.6:2)

Первая заповедь чего ? Первая заповедь заповеди люби ближнего как самого себя ?

[leading]

Никто ничего доказывать не станет . Тебе показывают что есть истина , а доказать тебе никто не сможет даже Бог , по причине того что ты уже давно в этом вопросе определился .

Разве можно доказать то, чего в Библии нет?
Вот по этой причине вы и не можете мне доказать, что декалог - это заповеди, а не закон, а я вам это доказал Писанием.

А где любовь к Богу ?

У Павла спроси, почему он не все заповеди процитировал.

Первая заповедь чего ? Первая заповедь заповеди люби ближнего как самого себя ?

Прочитай всю главу. Там говорится только о взаимоотношениях детей и родителей, другие вопросы не затрагиваются.

[Nike2]

Разве можно доказать то, чего в Библии нет?

Если человек упрётся как Баран то ему ничего не докажешь. Пример книжники и фарисеи, которые распяли Иисуса потому что не приняли истину .

У Павла спроси, почему он не все заповеди процитировал.

Всё проще родной , остальные четыре заповеди заключены в слове "любовь к Богу" .

Прочитай всю главу. Там говорится только о взаимоотношениях детей и родителей, другие вопросы не затрагиваются.

Это как то меняет что заповедь почитай родителей является самой первой заповедью с обетованием в декалоге ?

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
(Исх.20:12)

PS
Скажу тебя прямо , ты мне напоминаешь ребёнка который только что "вылупился из яйца", который ничего не знает , но у него огромное желание всё знать и поэтому он задаёт тысяча вопросов которые для взрослых являются аксиомой и не требуют пояснения . Я в детстве с одним таким занудой сталкивался . Через минут двадцать общения хочется его послать . Потому что в каждом ответе на вопрос он ищет способ задать ещё пару вопросов , а потом ещё и ещё и так до бесконечности создавая снежный ком .

[leading]

Если человек упрётся как Баран то ему ничего не докажешь. Пример книжники и фарисеи, которые распяли Иисуса потому что не приняли истину .

Ну хорошо. Давай доказывай Писанием, а не голословно.
Где прямым текстом написано, что декалог - это закон.

Всё проще родной , остальные четыре заповеди заключены в слове "любовь к Богу" .

Это типа матрёшки?

Это как то меняет что заповедь почитай родителей является самой первой заповедью с обетованием в декалоге ?

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
(Исх.20:12)

Что меняет? Не понял.

PS
Скажу тебя прямо , ты мне напоминаешь ребёнка который только что "вылупился из яйца", который ничего не знает , но у него огромное желание всё знать и поэтому он задаёт тысяча вопросов которые для взрослых являются аксиомой и не требуют пояснения . Я в детстве с одним таким занудой сталкивался . Через минут двадцать общения хочется его послать . Потому что в каждом ответе на вопрос он ищет способ задать ещё пару вопросов , а потом ещё и ещё и так до бесконечности создавая снежный ком .

Для вас аксиомой является и то, что декалог - это закон, потому, что вас так научили ваши учителя, но не Писание. А если Писание этому не учит, значит приходится задавать много вопросов чтобы развеять эту неправильную аксиому.
Задавай и мне сколько угодно вопросов, разве я против?

[Nike2]

Ну хорошо. Давай доказывай Писанием, а не голословно.

я же писал что доказывать ничего не буду .

Где прямым текстом написано, что декалог - это закон.

Например здесь.

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:8-12)

Это типа матрёшки?

Типа того .

[pranaa]

Своё имущество посвящали священникам и родители оставались без поддержки .

И пример такого безобразия можете привести из писания

[Nike2]

И пример такого безобразия можете привести из писания

Твоя любимая пострадавшая вдова . ( шутка конечно )

[pranaa]

Твоя любимая пострадавшая вдова . ( шутка конечно )

Вдова Сапфира не давала . а вот её муж...таки дал .
Жена спасает мужа иногда,но он решил как в омут...поставил денежеку на депозит в банк "жизнь вечная " АО МММ при институте лубви ко врагам. нет повести печальнее на свете, чем повесть о Сапфире и Ананье.