Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Step2]

Отвечай по долгам своим по Писанию

Должники не имеют права спрашивать долги.
Так что? Осиновый кол это тоже страшно страшно?
Обоюдоостым мечом заточил,будет не сильно больно!
И кстати никакие там святые духи и ссылки на Писание не помогут.

- - - Добавлено - - -

некто сказал: баптисты, единственный ваш плюс это то, что у вас нет иных языков

Это конечно весело)) но лучше бы помогли тутошним говорунам отвечать на вопросы.
А то гляньте,уж 7 сотен страниц они мелют всякую чепуху,а на поставленные вопросы не отвечают.

[awdij]

во-первых, с 2000-го года нам дали наёмника, который в руины превратил собрание

О ком речь? Даказательства, факты?

во-вторых... не вижу смысла иметь с тобой дела.

Собственно, другого я и не ожидал... Только я и не предлагал иметь со мною дела.

Я спросил: Вы номер телефона своего пастора (как и Ваш оппонент-баптист дал Вам номер телефона своего пастора) могли бы дать, чтобы Ваш пастор мог рассказать о дарах Духа в Вас, а еще лучше о плоде Духа?

[Step2]

сори, только увидел вопрос
во-первых, с 2000-го года нам дали наёмника, который в руины превратил собрание
во-вторых, я должен знать, с кем я имею дело, для того, что бы попросить номер у человека, который живёт в Германии. но, по большому счёту, не вижу смысла иметь с тобой дела.

Это что? Ещё один подобный анекдот получился?

[awdij]

По вере в Единого не многобожец
А вот по делам своим, по плодам уст своих переделали Одного Бога истинного а троицу

А факты могли бы привести, где я Одного Бога "переделал в троицу"?

И такие выкрутасы философские , оксюмороны, эквибрилисты и жонглеры , чтобы троицу объяснить, но не могут и Писание за уши тянут, чтобы показать, что троица в библии есть

Что-то тебе "троица" везде мерещится не меньше, чем "языки".

Хульник по неведению на знамение того, что Бог вселился в человека и заговорил в нем, на языки Духа

Хульники это те, кто не верит в Сына Божия Иисуса Христа.
И добавляют к Писанию то, чего в нем и близко нет, даже и новый термин придумали: "...хула на языки Духа."

Вот я сейчас перед всеми исповедываю устами моими Иисуса Христа Господом и Богом моим
и сердцем, духом я видел и вижу Его воскресший

... а Сыном Божиим, как и Петр это сделал, не желаете Его исповедовать?

Если Вы думаете, что Иисус Христос и есть Бог (JHWH), то неужели и правда верите, что JHWH умер и три дня вселенная была без Бога?
А потом JHWH воскрес, вознесся на небеса и сел по правую сторону Себя?

Неужели и правда верите, что это JHWH говорил о Себе:
8. ...Который был мертв, и се, жив... (Откр.2)?

Это ж надо такое исповедать: "JHWH был мертв...".

Авдий, Вам тоже предлагаю подумать с постом и молитвой

И о чем же? О Вашей нелепой вере в "языки Духа"? Или о том, что JHWH умер на Голгофе?

Но я не скрыл
При Вашем намного по человеческих лучшем поведении в этой теме, чем Степ2
Он честнее с троицей
Хотя пока и верит в нее
Но не лжет, что в Писании есть про троицу
И про воду не лжет, как вы

А может это Вы лжете на меня? Иначе покажите, где я "лгал" про троицу и про воду.

Вы во мраке, Авдий

Ну да, Рафаэлю из погреба виднее...

[Step2]

Степан

Разницы нет, на стене ли это, или на словах, но это перевод, точный перевод, или написанного или скзазанного.

Разница будет в выводах после прочтения и внутренней реконструкции событий. У кого то будет бедно,а у кого то с деталями.
И даже вариантами,а не только то чего осилил пастор своим умом.

Нет, не дары проявляются, а как Он распределял их.

Он что просто обязан всех одарить и сразу после рождения?Такого в Писании я не встречал.Везде перед крещением была какая то предыстория веры и какого то объема обучения.
Это сейчас можно услышать на собрании харизматов"примите Духа"и в общей обстановке массового психоза тут жев первое собрание "креститься" "Духом"!

Нет, я такого не придерживаюсь. Дар, никогда не равняется Дарителю.

Тогда Вы следом сможете понять что наши выводы не есть равно воля Духа.
Если кому то не дал чего то,значит есть в этом Его воля,а не проблема человека что он чего то не принял.

Там написано, пришёл ― ушёл, как факт, а не как какой-то отпечаток.

Запечатление есть этот отпечаток в сердце человека.Некоторые помнят и берегут этот момент в памяти.

Как я понял, Вы первый, кто ищет ощущений. При рождении свыше Вы полагаетесь на ощущение Его прихода.

Практически мысли вызывают ощущения в душе человека.Что в этом странного?
Нет на ощущения как я написал человек полагается в младенчестве.
Вижу что проблема у Вас в том что Вы и ДВРоцев и многое что переживают люди приходя к Богу в более позднем возрасте Вы не пережили ни разу.Тут Вам не стоит критиковать или как то оценивать то,чего Вам наверное всегда останется недоступным.
Но и стремиться к этому тоже уже нет смысла.

Они не носили ДС, а их ДС исполнял.

Да,я говорю про взгляд на то что они делали уже исполненные Духом.
Когда Дух их исполняет и как, люди не видят.

Я на дары не ориентируюсь, а на Него, Который даёт дары.

Сказка Морозко быстро поможет понять что я хочу сказать.
Пятидесятничество с её мыслью и судьбой это плохая героиня в этой сказке.

Нет комментарий

Признание что ни в ком нет Духа не объединяет. Пустота объединяет только атеистов и при этом их самих не радует даже.

Для того, чтобы человек уверовал не надо чтобы ДС зашёл во внутрь. Уверование первое, а потом принятие ДС, но не наоборот.

Тогда скажите что значит уверовать в Вашем понимании.Но не забывайте что как представителю ДВР Вам многое просто неведомо.
То что не нужно это само собой.Но в таких случаях в суждениях о других и их опыте стоит вести себя благоразумнее.

- - - Добавлено - - -

А факты могли бы привести, где я Одного Бога "переделал в троицу"?

Рафаэль вошёл в исступление обвинения.Он ничего не слышит,не отвечает на вопросы по теме и вообще боится на них отвечать.
Свои мягкие места бережёт!
И по этой же причине наверное не принимает приглашение на вечеринку!

[look]

О ком речь? Даказательства, факты?



Собственно, другого я и не ожидал... Только я и не предлагал иметь со мною дела.

вот 2 темы, этого достаточно

http://www.evangelie.ru/forum/t129058.html

http://www.evangelie.ru/forum/t127070.html

[anatoliy6218]

Анатолий, брат
Это так
Но, все мы сначала душевные, носим образ Адама, потом Господь привлекает человека к Себе и если человек слышит Призыв Господа и отликается и погружается верою духом в Дух Христов и принимает Его дух в себя, то совершается цель Господа , избавление этого человека от греха, неверия Христу, и облекается духом в Дух Христов
Посему мы говорим , а кто услышит, не от нас зависит, но что слово кого то достигает, не напрасно говорится, в этом будьте уверены, и эта тема совершит работу свою для тех из читающих тему, кому Бог откроет
Ведь это не первая такая тема, не вторая и даже не третья, которые были на этом форуме про крещение Духом Святым и увенчались делом, крещенными Духом Святым в реале
И они были большей частью из тех, кто читал темы то молча, никак себя в темах не проявляя

Аминь.И одна душа принявшая крещение Духом Святого, есть праздник, с ликованием ангелов на небесах.

[НаилЯ]

Ладно,я признаю что я говорю о термине которого нет в Писании.

Термин "троица" - это церковный термин, введённый в обиход древней церковью на одном из соборов. Имели ли они на это право или нет, верить им или нет - решайте сам.

Осиновый кол в башку своего модализма хотите получить?

А, я и забыла Вашу основную цель на форуме - спорить даже в самых очевидных вопросах.
Хочу! Давайте свой кол вместе с крестом животворящим хоть в башку хоть в сердце и сразмаху.
Вам уже дважды ответили - мы согласны! А Вы все на своей волне. Ответы в теме тоже также видите?
Вы - баптист-многобожник. Ясно Вам?

Загоняй в свой же Египет хоть осиновый , хоть стальной
Я вместе с Божьими только этого и хочу, чтобы Египтяне от Писаний мутузили друг друга по самое не могу и извели Египет свой из среды
народа, носящего Его Имя (Исайя, 19 глава, чтобы ты понял, о чем я тебе сейчас сказал)
Ты так и не понял, что яд твой из жезла египетского на жезл Аарона не действует?! (книга Исход )
Хотя и кино два раза посмотрел, и Писание об этом же получил в лоб себе пращой Давида

[Step2]

вот 2 темы, этого достаточно

Там нет ни одного обоснования что то что Вы называете языками действительно языки.
И тут никто не дал ни одного.
Просто такая вера в то что произносимая белиберда это языки.
Это не факты,это больше тавтология.

- - - Добавлено - - -

Термин "троица" - это церковный термин, введённый в обиход древней церковью на одном из соборов. Имели ли они на это право или нет, верить им или нет - решайте сам.

А, я и забыла Вашу основную цель на форуме - спорить даже в самых очевидных вопросах.
Хочу! Давайте свой кол вместе с крестом животворящим хоть в башку хоть в сердце и сразмаху.
Вам уже дважды ответили - мы согласны! А Вы все на своей волне. Ответы в теме тоже также видите?
Вы - баптист-многобожник. Ясно Вам?

Вы хотите попасть на вечеринку для модалистов или нет?
А то одни понты что от Рафаэля что от Вас и ничего дельного.
Уверяю Вас,что будет стыдно.
Кстати приведу любимое пятидесятниками место Писания которое они предлагают другим христианам.

[НаилЯ]

как то на invictory.com участвовал в подобной теме.
был там участник под ником Вовочка, баптист, фамилию не скрывал, и вообще был открытый парень. даже в собрание постоянно приглашал
пишу ему:
- Вовочка, ты имеешь дары Святого Духа?
- да, я имею рады Святого Духа
- напиши, какие именно
- все они описаны в Библии
- но какие именно, за свидетельствуй, пожалуйста
- дары Духа даны не для того, что бы ими хвалиться. позвоните моему пастору, пусть он скажет об этом
и даёт номер пастора
звоню:
- есть у вас такой то Владимир...?
- да, есть
- скажите, пожалуйста, какие дары Святого Духа он имеет. он нас отправил к вам с этим вопросом
- а что он сам говорит по этому поводу?
- он отправил к вам
- ну...он довольно харизматичен. но если он ничего не говорит, то что я могу сказать...?
я передал этот диалог в теме.
и Вовочку понесло....

некто сказал: баптисты, единственный ваш плюс это то, что у вас нет иных языков

Самый разумный из всех участников оказался пастор.

[НаилЯ]

Что там между вами произошло? Я что-то пропустил?

Мы давно любим друг друга, что придушили бы друг друга в объятьях, будь на то воля каждого. Кто первый задушит - тот и прав. Сейчас проверим. Степ обещает нам вечеринку. Далеко не уходите.

.
Кстати приведу любимое пятидесятниками место Писания которое они предлагают другим христианам.

Начинайте. А мы посмотрим - как Вы знает любимые места пятидесятников? Начинайте прям с Бытия 1:1.

- - - Добавлено - - -

Вы хотите попасть на вечеринку для модалистов или нет?

Ваш вызов был принят Рафаэлем ещё вчера. Его пост я процитировала в своём ответе. Своё согласие я даю сегодня. Дерзайте, брат. Становитесь Георгием поражающим змия. Мы ждём!

[Step2]

Степ обещает нам вечеринку. Далеко не уходите.

Скажите а Иоаново крещение вообще о чём было и перед кем именно?
Хочу чтобы это осталось написано Вами самой.
Кратко.

[awdij]

Мы давно любим друг друга, что придушили бы друг друга в объятьях, будь на то воля каждого. Кто первый задушит - тот и прав.

А-а, вон оно что: личные симпатии?
Да, это такое дело: если уж кто кому понравился то очень тяжело совладесь с собой, чтобы не любить...

Сейчас проверим. Степ обещает нам вечеринку. Далеко не уходите.

Ну вот, а я собрался было отписаться из этой темы...

А кому "нам", позвольте полюбопытствовать?
Наиле, Рафаэлю и Ко?
Вы с ними что уже в одной упряжке?

[Step2]

А
Вы с ними что уже в одной упряжке?

Пока не поднимайте этот неудобный вопрос.
А вечеринку подождите немного.
Они будут нам танцевать ломбаду!

[awdij]

Авдий, я то отвечу на твой вопрос
По Иоанна 1 5:10
Но оно будет не твоё общепринятое заблуждение
Вот кто сын Божий, есть, был и будет до того дня, о котором говорит Павел
Смотри, кто сын ?!
Рим.11:17
Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
Рим.11:24
Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.

Не понял?!

Понял, что манипулируешь Словом.

Петр Кого исповедовал Сыном Божиим? Израиль, что ли?

Сыном Божьим Писание назвало Израиля Божьего, тех кто рожден Духом Святым по вере в Иисуса Христа

15. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живаго.
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; (Мтф.16)

Долго еще будешь извращать истину, Рафаэль?

Вам подсунули переписчики и переводчики лапшу , клевету древнюю про непокорного Иисуса, и вы кушаете клевету до сих пор

Клевету на тесты Евангелия и посляния Апостолов это ты сейчас вещаешь.

Иначе приведи факты про "искажение" текстов Писания.

И здесь Иоанн говорит об Израиле Божьем
9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о сыне Своем.
10 Верующий в сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий сына Божия не имеет жизни.
(1Иоан.5:9-12)

Что, Рафаэль, совсем уже ослеп? Или видишь, но только совсем не то, что читаешь?

И Сын Божий, Израиль, это весь сонм сынов Божьих, от первого до последнего

А-а, вон оно что. Сочиняй дальше...

Поэтому, Бог говорит
Я Первый Я и Последний
Вернее, Я в первом , Я и в последнем

Ты в искажении текстов Писания перешел уже все границы.

Невежды четвертого века везде где читали сын, сыном сделали Иисуса

Ага, а теперь, наконец, появились "рафаэли" и все разрулили.

А поставьте , как сказал Дух Святой ещё через Моисея , что Сын Божий это Израиль и сдуется
вымысел и про троицу и про непокорного Иисуса

Израиль, как сын Божий это обычная идиома.
"Троица" богословский термин, не более.
А "непокорность Иисуса" выдумка Рафаэля (потому что синодальний так и не научился читать).

Если он ещё в будущем покориться
То по вашему он пока непокорный

Это не по "нашему", а по вашему.

Не послушали философы предупреждение Павла в 11 главе его 2 но Послания к Коринфянам
Вовсю придумали другого Иисуса, другой дух
И впали в 1700-1800 мрак

Да, почти две тысячи лет не было христиан на земле, и Дух Святой вернулся назал, и Иисус не показывал Лица Своего, а Бог вообще забыл о своих обещаниях.
Но в начале 20-века появились, наконец, пятидесятники и свет осиял вселенную. Да уж...