Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Step2]

меня подобные тонкости не интересуют. Если вам любопытно, то его спросите. Только учтиво

Ну да...сложно всё это.То говорят Бога прими,то их языки.Они то сами знают чего хотят от других?

[baptist2016]

Ну да...сложно всё это.То говорят Бога прими,то их языки.Они то сами знают чего хотят от других?

они и сами не знают откуда у них языки выраженные через бэбэбэканья с катанием по полу с истерическим смехом. Их обольстил лукавый!

[proxrista]

они и сами не знают откуда у них языки выраженные через бэбэбэканья с катанием по полу с истерическим смехом. Их обольстил лукавый!

- Хотите открою вам маленький секрет?
Вы никогда не получите крещение Святым Духом если будете так говорить о совершенном даре говорения на языках да еще и прилюдно.
Хотите проверить со временем этот секрет?
Проверяйте, но только время ведь не ждет, оно летит вперед и ниминуемо.
Что человек единственное может обрести на земле? Вот при условии, что он голым приходит на землю и голым уходит?

- - - Добавлено - - -

Ну да...сложно всё это.То говорят Бога прими,то их языки.Они то сами знают чего хотят от других?

- Прочтите внимательно - что было с Апостолами в доме в день Пятидесятницы? Так и с вами будет при принятии вами крещения Святым Духом - но только без шума ветра и языков пламени. А то все также.

[proxrista]

Апостолы учили этому? Нет.
А знаете почему?
Потому что они точно знали, о чем говорил Иисус и что именно Он имел в виду.
И если бы они поняли Иисуса так, как это делаете Вы, то обязательно бы так и учили, как учите Вы.
Но они нигде и ни разу, ни одним словом не обмолвились о том, что Духа надо просить.
И ни разу, ни одного слова не произнесли о том, будто языки "знамение крещения Духом Святым".
И просить крещение Духом Святым они тоже не учили.


Сами то попытайтесь, хотя бы один раз услышать...

- Ну вот видите сами, - вы опять не знаете - в очередной раз, что о знамении говорения новыми языками при принятии крещений уверовавших - говорится в Евангелие от Марка, а что Святого Духа надо просить по заповеди Христа говорится в Евангелие от Луки - единственное место ответа на все призывы Христа во всех Евангелиях - просите и дано беудет.

[Step2]

proxrista

- Прочтите внимательно - что было с Апостолами в доме в день Пятидесятницы? Так и с вами будет при принятии вами крещения Святым Духом - но только без шума ветра и языков пламени. А то все также.

А разве апостолы чего то от себя делали?
Получили и всё.И заговорили на других наречиях.
Такое сейчас не встречается уже.

- - - Добавлено - - -

- Ну вот, вы опять не знаете - в очередной раз, что Святого Духа надо просить по заповеди Христа в Евангелие от Луки - единственное место ответа на все призывы Христа во всех Евангелиях - просите и дано беудет.

А зачем просить тем кто уверовал после пятидесятницы?
Вы как читаете ?
Просить надо было ДО пятидесятницы.И потому Христос это сказал иудеям до сошествия Духа на всякую плоть.
До свершившегося пророчества Иоиля!
После пятидесятницы давать Духа это уже Его решение, а не по просьбам людей.
Разве так читают Писание?

[Рафаэль]

Вот я и спросил, о каком обетовании Вы ведете речь? Ведь о "языках"?

Нет
Я речь веду о КРЕЩЕНИИ ДУХОМ СВЯТЫМ
Теперь услышали?

А я имею в виду обетование жизни вечной.

Обетование жизни Вечного, это как раз то, о чем я Вам говорю, чтобы Вы обетование в своей жизни осуществили
Ныне вермя благоприятное

А я хочу, чтобы Вы перестали мнить о себе, и думать, что Христос только в Вас.

Опять глупцом меня назвали, посчитали?
Во скольких Он есть никто не может сосчитать

Так и переиначил, как увидел.

Вы же не человеком данное переиначили

Откуда Вы "выводите", и куда "вводите"? Из баптистов в пятидесятники? Как и Воронаев делал?
Нет, рядом я не стану.

Выводящий и вводящий есть Христос, по плоти оставайтесь там, где и есть
А Воронаева не трогайте
Он для своего времени был благословением для верующих
А смерть его в лагере от вертухаев с их собаками
как раз было образом того, как последующие от него многие угасят то, что он сделал
Вы явно не видели, какие бывали собрания со всеми проявлениями Духа Святого, о которых пишет Павел

А почему же тогда Вы меня учите, как щи варить?

Потому что имею слово от Него

Я же Вам сказал: во мне Христос. А Вы: "Нет, Он только рядом с Вами".

Читайте выше

С чего это Вы меня на место Неемана ставите?

Уже и благословенный Божий Нееман , о котором Сам Иисус засвидетельствовал, Вам не по душе?
Да Вы потомок тех, кто хотел Его за это слово Его с горы свергнуть

На двух языках: немецком и русском (больше на немецком), притом в различных переводах.

Спасибо, я немецкий не знаю, но буду иметь ввиду для Вас

- - - Добавлено - - -

Рафаэль. Общайтесь по правилам и не хамите авдию!

Сказав А Вам надлежало сказать и Б, показать где конкретно я это сделал
Так учит Иисус, так Он сказал тому, кто ударил Его по щеке, сказав, что Он так ответил первосвященнику
Это во первых
Во вторых
Я Авдию , если даже захочу, если даже очень сильно захочу, не смогу хамить по определению
Ваше незнание Божьего, незнание того, что сделал Хам своему отцу , и что есть хамство по Писанию, сейчас широко открыло рот на форуме и себя продемонстрировало во всей красе

[proxrista]

proxrista



А разве апостолы чего то от себя делали?
Получили и всё.И заговорили на других наречиях.
Такое сейчас не встречается уже.

- - - Добавлено - - -



А зачем просить тем кто уверовал после пятидесятницы?
Вы как читаете ?
Просить надо было ДО пятидесятницы.И потому Христос это сказал иудеям до сошествия Духа на всякую плоть.
До свершившегося пророчества Иоиля!
После пятидесятницы давать Духа это уже Его решение, а не по просьбам людей.
Разве так читают Писание?

- Так Апостолы, получив обетование Христа - ждать крещения Святым Духом - пребывали единодушно в горнице - в молитвах и молениях.
А вам заповедь Христа - просить Духа Святого у Отца - не указ?
И Павел, когда возлагал руки - молился Богу - в одном месте написано что это так и есть.
И Корнилий постоянно молился Богу - вот Бог и припомнил его молитвы.

- И в доме Апостолы заговорили на иных языках - обратились к Богу духом непонятным людям говорением на языках.
А когда вышли на улицу - обратились к Богу даром пророчествования - на понятных им наречиях, - что Петр и провозгласил далее - что сие есть пророчествование, реченное Иоилем.


- А молитвой Отче наш вы должны молиться лишь до дны Пятидесятницы?
Ученики Христа как тогда, так и ныне исполняют заповеди учения Христа, начиная с Нагорной проповеди.

[Step2]

proxrista

А вам заповедь Христа - просить Духа Святого у Отца - не указ?

А указы сейчас тут Вы придумываете, а Христос мне ничего не говорил.
Евреям ? Да.

И Павел, когда возлагал руки - молился Богу - в одном месте написано что это так и есть.
И Корнилий постоянно молился Богу - вот Бог и припомнил его молитвы.

Но Дух сходил и сходит по Своему изволению,а не по заказным просьбам людей.
И пророчество Иоиля не по просьбам апостолов сбылось,а Бог так решил.
Вы чего то придумали и страдаете теперь.Всё гораздо проще.Читайте внимательнее впредь.
Оставьте это дело Богу,не пытайтесь сами решать.

[awdij]

- Ну вот видите сами, - вы опять не знаете - в очередной раз, что о знамении говорения новыми языками при принятии крещений уверовавших - говорится в Евангелие от Марка, а что Святого Духа надо просить по заповеди Христа говорится в Евангелие от Луки - единственное место ответа на все призывы Христа во всех Евангелиях - просите и дано беудет.

А Апостолы об этом тоже "не знали"? Почему они нигде и никогда не учили о том, что Духа надо просить.
Вам такой вопрос ни в жизнь не осилить, ибо застряли в глубокой колее своей деноминации...

На я Вам подскажу, почему Апостолы не учили, чтобы Духа просить.
Потому что со дня Пятидесятницы Дух уже был дан вновь созданной Церкви. Церкви, которая именно в этот день была создана на основании Апостолов, и в этом основании Сам Иисус Христос стал краеугольным камнем. Это и есть крещение Духом.

Вам гне Духа надо просить, а уверовать и креститься во имя Иисуса Христа, чтобы стать частью Церкви Тела Христова и питаться соками этого Тела, и возрастать (вместе с другими принадлежащими Христу) в храм Господу, в Духе.

А Вы похожи не тех, которых посадили за богато накрытый стол, наполненный всякой полезной пищей, но Вы просите и просите: "Дайте поесть, мы голодны".


А в Ев. от Марка и близко нет "о знамении говорения новыми языками при принятии крещений уверовавших".
Там просто говориться о том, что уверовавших будут сопровождать знамения. И все. Не надо додумывать.

[Step2]

Там просто говориться о том, что уверовавших будут сопровождать знамения. И все. Не надо додумывать.

Именно сопровождать ,а не станет целью.
Ап Павел не таскал с собой корзину со змеями и бутыли с ядом чтобы устраивать шоу по общинам.

[proxrista]

А Апостолы об этом тоже "не знали"? Почему они нигде и никогда не учили о том, что Духа надо просить.
Вам такой вопрос ни в жизнь не осилить, ибо застряли в глубокой колее своей деноминации...

На я Вам подскажу, почему Апостолы не учили, чтобы Духа просить.
Потому что со дня Пятидесятницы Дух уже был дан вновь созданной Церкви. Церкви, которая именно в этот день была создана на основании Апостолов, и в этом основании Сам Иисус Христос стал краеугольным камнем. Это и есть крещение Духом.

Вам гне Духа надо просить, а уверовать и креститься во имя Иисуса Христа, чтобы стать частью Церкви Тела Христова и питаться соками этого Тела, и возрастать (вместе с другими принадлежащими Христу) в храм Господу, в Духе.

А Вы похожи не тех, которых посадили за богато накрытый стол, наполненный всякой полезной пищей, но Вы просите и просите: "Дайте поесть, мы голодны".


А в Ев. от Марка и близко нет "о знамении говорения новыми языками при принятии крещений уверовавших".
Там просто говориться о том, что уверовавших будут сопровождать знамения. И все. Не надо додумывать.

- Принявшие крещения и есть спасенные и уверовавшие.

- Ну вот видите, знаете где написано - зачем спрашиваете и говорите, что не знаете?
Читайте весь текст Христа и посмотрите на Апостолов в доме - как они и заговорили иными - новыми языками.
Вы Кого хотисе обмануть? Бога и Слово Его?

- Так вы видно еще не поняли о чем здесь речь - Деяния: 3 / 22 - 23.

[awdij]

Я речь веду о КРЕЩЕНИИ ДУХОМ СВЯТЫМ
Теперь услышали?

Ну и почему Вы решили, что я в крещени Духом Святым не имею части?

Обетование жизни Вечного, это как раз то, о чем я Вам говорю, чтобы Вы обетование в своей жизни осуществили
Ныне вермя благоприятное...

То есть, Вы осуществили, а я еще нет? И кто это Вам подсказал такую мысль?

Опять глупцом меня назвали, посчитали?
Во скольких Он есть никто не может сосчитать

Вот видите, что только мне не приписываете, искажаете мои слова и т.д. Почему себе подобное позволяете, а другим отказываете?

Вы же не человеком данное переиначили

А Вы думаете, что я от себя переиначил? Да нет.

Выводящий и вводящий есть Христос...

Ну вот и не берите на себя Его миссию.

А Воронаева не трогайте
Он для своего времени был благословением для верующих

Да, особенно для баптистких общин... Сколько разрушил, не знаете?

А смерть его в лагере от вертухаев с их собаками

В лагерях многие умирали, не только пятидесятники. Баптистов не меньше, а то и больше. И православных не мало.
И что это должно доказывать?

Вы явно не видели, какие бывали собрания со всеми проявлениями Духа Святого, о которых пишет Павел

О которых пишет Павел и правда не видел.
А собрания пятидесятников видел достаточно, и не только на Ютубе.

Потому что имею слово от Него

А я от кого, по-Вашему, имею?
Да мало ли чего Вы там о себе мечтаете. Не согласуется Ваше учение с учением Апостолов. Вот критерий.

Уже и благословенный Божий Нееман , о котором Сам Иисус засвидетельствовал, Вам не по душе?
Да Вы потомок тех, кто хотел Его за это слово Его с горы свергнуть

А Вы, однако, мастер выворачивать слова оппонента. И тут же выносите свой приговор...

Я что-нибудь говорил о том, что мне слова Иисуса о Неемане не по душе?

Спасибо, я немецкий не знаю, но буду иметь ввиду для Вас

Имейте. Но, думаю, это Вам мало поможет...

[proxrista]

- сатана самое первое и говорит - а правда ли что Бог сказал просить у Него Духа Святого и что Он просящему даст, ибо просящий получает?

[awdij]

Именно сопровождать ,а не станет целью.

Да. Цель была в другом нести Слово. Там дальше так и написано:
20. А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь. (Мрк.16)

[proxrista]

Да. Цель была в другом нести Слово. Там дальше так и написано:
20. А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь. (Мрк.16)

- Именно по говорению на иных языках Иудеи определили, что и язычники приняли крещение Святым Духом - были крещены Сгятым Духом.
И просящий всегда просящий - Святого Духа у Отца.