Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Georgy]

Мне непонятно, на кой Вы цепляетесь за пустой аргумент якобы отсутствия у Павла Ангельских языков?
Но коли мало моих слов - вот свидетельство Павла, сравните:
"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая"(1-е Кор.13:1)
"Не осмелюсь сказать что-нибудь такое, чего не совершил Христос через меня"(Рим.15:18)
Поэтому я от начала сказал Вам, что Павел не трепло, и не будет расуждать о том, чего не имеет.

Если Вас так вдохновляет 1Кор.13:1 в части приписывания Св. Апостолу Павлу т.н. ангельских языков, то тогда признайте что он и любви не имеет и вообще медь звенящая.

[Дмитрий брат]

Можно узнать откуда то, что я не говорил, но Вы приписали мне?

Я же приводил ссылку...
http://www.evangelie.ru/forum/t11682...ml#post3985275...
там вы утверждаете, что на кресте Христос оставил Иисуса умирать одного...
Что-то не так? это не ваши слова:

Христос - Сын - Дух бестелесный воплотился в теле Иисуса. ....

Был ли Христос на кресте с Иисусом? или Христос оставил на кресте Иисуса одного?

Да, оставил Иисуса одного.

[Олег2008]

Можно узнать откуда то, что я не говорил, но Вы приписали мне?

Э, Илья...
Это мастер по полному извращению слов оппонента - и приписыванию ему тех своих мыслей, которые заставят его оппонента возмущаться (что Вы и сделали).
После чего он будет Вас обличать - за то, что он за вас же и придумал..
....Сколько подобных троллей на подобных форумах я повидал.
И вроде как с виду они вполне безобидны - а на самом деле - ядовиты как аспид.
Они воруют - наше время.......
Таковые у меня в игноре пребывают.........

[Ilia Krohmal]

Если Вас так вдохновляет 1Кор.13:1 в части приписывания Св. Апостолу Павлу т.н. ангельских языков, то тогда признайте что он и любви не имеет и вообще медь звенящая.

У Вас в распоряжении Ваши "если", а у меня - слово Божие, которое свидетельствует, что Павел говорил всеми языками и имел любовь Христову.

- - - Добавлено - - -

Я же приводил ссылку...
http://www.evangelie.ru/forum/t11682...ml#post3985275...
там вы утверждаете, что на кресте Христос оставил Иисуса умирать одного...
Что-то не так? это не ваши слова:

Привести - привели, но она не имеет никакого отношения ко грехам, возложенным на Иисуса.

[Дмитрий брат]

У Вас в распоряжении Ваши "если", а у меня - слово Божие, которое свидетельствует, что Павел говорил всеми языками и имел любовь Христову.

Привести - привели, но она не имеет никакого отношения ко грехам, возложенным на Иисуса.

Вы отрицаете, что Иисус есть Христос.
Вы отрицаете, что на кресте Христос умер за грехи людей.
Вы утверждаете, что на кресте Христос оставил Иисуса.
Это есть гностическая ересь.
Утверждающих подобное слово Божие назвывает антихристами.

- - - Добавлено - - -

Э, Илья...
Это мастер по полному извращению слов оппонента - и приписыванию ему тех своих мыслей, которые заставят его оппонента возмущаться (что Вы и сделали).
После чего он будет Вас обличать - за то, что он за вас же и придумал..
....Сколько подобных троллей на подобных форумах я повидал.
И вроде как с виду они вполне безобидны - а на самом деле - ядовиты как аспид.
Они воруют - наше время.......
Таковые у меня в игноре пребывают.........

Вы встреваете в наш разговор осознанно или так - потролллить...???
Вы согласны с утверждение Крохмаля, что Христос НЕ умирал за грехи людей ...и на кресте Христос оставил умирать человека Иисуса? ДА? НЕТ?

Жду от вас прямого нелукавого ответа, проясняющего ваше истинное вероисповедание... ДА? или НЕТ?

[alexey957]

Жду от вас прямого нелукавого ответа,

Было бы интересно услышать ваши ответы на все поставленные вам вопросы в простоте, без вашего лукавства.

[awdij]

Вы отрицаете, что Иисус есть Христос.

Это, похоже, извечный вопрос: "...за кого почитают Меня люди?" (Мрк.8,27).
Но, люди в большинстве своём как тогда были не в состоянии отличить Иисуса от Иоанна Крестителя и прочих пророков, так и сегодня не особо видят разницу между Буддой и Иисусом.
12. И много толков было о Нем в народе... (Ин.7)

Господь, конечно же, хочет, чтобы пусть не весь мир но хотя бы те, кто в Него уверовал, могли распознать Его как Сына Божьего, одного единственного (Единородного и Неповторимого), и задает следующий вопрос именно верующим: "...а вы за кого почитаете Меня?".
И блаженны те, кому Отец, живущий на небесах, открывает истину и человек может познать: "Ты Христос, Сын Бога Живого."

1. Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден... (1Ин.5)

[alexey957]

Это, похоже, извечный вопрос:

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

[awdij]

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

Все верно!
22. Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. (1Ин.2)

[Ilia Krohmal]

Вы отрицаете, что Иисус есть Христос.
Вы отрицаете, что на кресте Христос умер за грехи людей.
Вы утверждаете, что на кресте Христос оставил Иисуса.
Это есть гностическая ересь.

Отвечает Исайя:

"Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством"(Ис.53:10-11)

Душа Иисуса, Дмитрий М, принесла жертву умилостивления.

"Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"(Матф.27:46)

В соответствии с жёстко выстроенной символикой Писания, Иисус Христос по плоти именуется женою Отца, где жена - это душа Иисуса, а Отец - Его дух, соединённый с Отцом.

С шестого по девятый духовные часы (а они имеют свою строгую символику) Отец оставил жену (см. цитату), и она (душа) лишилась какой бы то ни было связи с Отцом.

[Дмитрий брат]

Это, похоже, извечный вопрос: "...за кого почитают Меня люди?" (Мрк.8,27).
Но, люди в большинстве своём как тогда были не в состоянии отличить Иисуса от Иоанна Крестителя и прочих пророков, так и сегодня не особо видят разницу между Буддой и Иисусом.
12. И много толков было о Нем в народе... (Ин.7)

Господь, конечно же, хочет, чтобы пусть не весь мир но хотя бы те, кто в Него уверовал, могли распознать Его как Сына Божьего, одного единственного (Единородного и Неповторимого), и задает следующий вопрос именно верующим: "...а вы за кого почитаете Меня?".
И блаженны те, кому Отец, живущий на небесах, открывает истину и человек может познать: "Ты Христос, Сын Бога Живого."

1. Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден... (1Ин.5)

Аминь... И тамже..
1 Иоанна 2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

Так что...... (если копнуть по-глубже).... то многие из оппонентов, называющих себя пятидесятниками, говорящими языками - окажутся волками в овечьих шкурах - антихристами, отвергающими, что Иисус и есть Тот Самый Христос, Который умер на кресте за грехи наши По Писанию....

1 Коринфянам 15:3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию...,

Старая гностическая ересь утверждала, что Христос (Извечное Слово Божие) сошел на Иисуса во время Его крещения на Иордане и оставил Его на кресте.... так что на кресте умирал за грехи людей лишь человек Иисус.

Новая гностическая ересь видоизменилась ...и утверждает, что Христос (Извечное Слово Божие) входил постепенно в Плоть Иисуса от Его рождения, но также - оставил Его на кресте.... так что на кресте умирал за грехи людей лишь человек Иисус.

Суть этого учения осталась прежней - антихристовой.

[awdij]

В соответствии с жёстко выстроенной символикой Писания, Иисус Христос по плоти именуется женою Отца, где жена - это душа Иисуса, а Отец - Его дух, соединённый с Отцом.

Нет, это не учение пятидесятников. Или я не знаю пятидесятническое учение?
Алло, пятидесятники, вы тут есть вообще? Почему молчите и, таким образом, соглашаетесь с подобными толкованиями?

- - - Добавлено - - -

...так что нак кресте умирал за грехи людей лишь человек Иисус.

... и на кресте была пролита кровь всего лишь обычного, смертного человека?

[alexey957]

Аминь... И тамже..

говорящими языками - окажутся волками в овечьих шкурах - антихристами,

Вам надо юморески писать! Так вы антихрист, волк в овечьей шкуре?Языками то говорите.

[Дмитрий брат]

... и на кресте была пролита кровь всего лишь обычного, смертного человека?

Не совсем обычного... они (гностики) считают Иисуса избранником Божьим... но такого же как и мы все - с наследственной склонностью ко греху...
Вот почему они многие делают упор на исповедании Христа, пришедшего в их плоти...
Типа ...как тогда Христос вошел в плоть Иисуса и соделал Его Сыном Божьим - так и теперь Он входит в их плоть, соделывая их Сынами Божьими...и даруя им "истинный гнозис Божьего познания"

[alexey957]

Не совсем обычного... - избранника Божьего... но такого же как и мы все - с наследственной склонностью ко греху...
Вот почему они многие делают упор на исповедание Христа, пришедшего в их плоти...

Люди! Вчитайтесь в слова этого человека, вот оно истинное его лицо! Христос с "наследственной склонностью ко греху", вы должны были ещё раз засвидетельствовать какого вы духа.