Почему пятидесятники не могут прямо ответить...
				
					Свернуть
				
			
		
	Эта тема закрыта.
				
				
				
				
				X
X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Многие говорят душе моей: нет ему спасения в Боге.
 Но Ты, Господи, щит предо мною, слава моя, и Ты возносишь голову мою.
 Гласом моим взываю к Господу, и Он слышит меня со святой горы Своей.
 Ложусь я, сплю и встаю, ибо Господь защищает меня.
 Не убоюсь тем народам, которые со всех сторон ополчились на меня.
 Восстань, Господи! спаси меня, Боже мой! ибо Ты поражаешь в ланиту всех врагов моих; сокрушаешь зубы нечестивых.
 От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
 А .... - 14 главу послания к Коринфянам Павел написал ,,духом обольстителя,, :?
 
 Павел поясняет, что есть иной язык и иные языки - или вы эту главу не читали .... - попробуйте .... перед тем как утвержадать, что дар иных языков - это просто человеческая возможность говорить и понимать на множестве языков народов мира :?
 
 - вы маленько попутали знание человека и его способности к обучаемости и Божий дар !- приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/
 
 
 
 ...ибо Господь - сила моя, и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
 ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 В Деяниях апостолов во 2 главе есть один момент который ,,отрицающие,, языки упускают и умышленно не желают видеть :
 
 В день Пятидесятницы все апостолы собрались в одном месте. Вдруг с небес раздался звук, похожий на шум неистового порыва ветра, и наполнил весь дом, где они сидели. И явилось им нечто, подобное языкам пламени, эти языки разделились, и на каждого из апостолов пал такой огненный язык. И исполнились они все Духом Святым, и стали говорить на разных языках, ибо Святой Дух даровал им эту способность. В Иерусалиме же, находились очень набожные Иудеи. И когда раздался этот звук, собралась толпа; люди были удивлены, ибо каждому из них слышалось, что апостолы говорят на его родном языке. Все были поражены и, недоумевая, говорили: "Разве все эти люди, которые говорят, не галилеяне? Как же это каждому из нас слышится, что они говорят на его родном языке? Среди нас и парфяне, и мидяне, и эламиты, жители Месопотамии и Иудеи, и каппадокийцы, жители Понта и Азии, Фригии и Памфилии, Египта, и обитатели тех частей Ливии, что примыкают к Киринее, и римляне, и критяне, и аравийцы, и иудеи, и обращённые - все мы слышим, как они рассказывают о великих делах Божьих на наших родных языках". Все они были изумлены и озадачены и спрашивали друг друга: "Что это значит?" (Деяния 2:10-12)
 (Деяния 2:1-9)
 
 На каждого из апостолов пал один огненный язык ! (о котором и утверждает апостол Павел в 1Кор 14 ) ... а когда на шум сбежались толпа - наречий которые слышали прибежавшие оказалось больше.
 
 
 
 
 
 Также упускается момент, что с начала их говорения на ином языке и тем моментом когда появилась толпа слушающих прошло определенное время !!!
 
 - именно поэтому в Деяних апостолов Петр и подчеркивает :
 
 Когда же я стал говорить, Святой Дух снизошёл на них, как и на нас вначале. И тогда я вспомнил, что сказал Господь: "Иоанн крестил водой, вы же будете крещены Святым Духом". И если Бог дал язычникам такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, кто я такой, чтобы противиться Богу?" (Деяния 11:15-17)
 
 - а вначале было ...
 
 И явилось им нечто, подобное языкам пламени, эти языки разделились, и на каждого из апостолов пал такой огненный язык. (Деяния 2:3)
 
 
 
 
 ... а уж потом была толпа ... и то что называется даром служения !!! - говорение на иных языках - а не на одном языке !!!
 
 
 
 
 Дар Святого Духа - иной язык дается каждому по крещении Духом Святым !
 
 А дар служения ... - говорения на иных языках = получают служители (в данном случае это были апостолы ) - поэтому этот дар и называется ДАР СЛУЖЕНИЯ !
 
 
 
 -- когда смешиваются воедино эти 2 дара - делается огромная ошибка !
 
 - в 1Кор 12 главе - Павел поясняет - не каждый имеет второй дар ... - дар говорения на иных языках !
 
 Не все ведь целители, не все обладают даром говорить на разных языках, не все - даром толковать языки? (1-е Коринфянам 12:30)
 
 .... но ! все получают дар от Господа при крещении ... утверждает Петр во 2 главе :
 
 "Покайтесь - ответил Пётр - и каждый из вас должен быть крещён во имя Иисуса Христа во искупление грехов ваших, и получите вы в дар Святого Духа. (Деяния 2:38)Последний раз редактировалось Валерий К; 22 December 2012, 10:59 PM.- приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/
 
 
 
 ...ибо Господь - сила моя, и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
 ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Суперское свидетельство!Использование же дара иных языков, зависит исключительно от Источника, т.е. Духа Святого,
 ибо когда Он пожелает этого (дает провещевать), тогда и использую, как Ему это угодно...
 Подробно написал об этом здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t11672...ml#post3955038 Только, почему Вы можете молиться только, когда Ему угодно? А разьве Господу не угодно молитва духом на языках, когда и Вы сами этого пожелаете? Только, почему Вы можете молиться только, когда Ему угодно? А разьве Господу не угодно молитва духом на языках, когда и Вы сами этого пожелаете?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Правильно, чтобы так их проверять, нужно сначала их получить, а потом применять. )) Отличный совет для всех и говорящих и неговорящих. Не удивлена.Рада,что мы всё друг о друге поняли.)))Прочтите свидетельство никояна и проверяйте так же свои языки,в вере ли Вы.Просто совет,хотя наверно и его отвергните. Не удивлена.Рада,что мы всё друг о друге поняли.)))Прочтите свидетельство никояна и проверяйте так же свои языки,в вере ли Вы.Просто совет,хотя наверно и его отвергните.
 
 Благословений.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Инетересно... А ваш дух бормочаший и вы ничего не понимающий он какой? Допустим я глухой.. Толк от того, что вы слышите своего духа, а ничего не понимаете. Это какая глухота? Современная?
 
 Как и написано:Как Вы понимаете - ум остается без плода?
 14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, ноум мой остается без плода.
 15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
 16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: `аминь' при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
 17 Ты хорошо благодаришь,но другой не назидается. (1Кор.14:14-17)
 
 Итак просмотрите и внимательно прочтите.. Почему ум остается без плода? ПОТОМУ ЧТО ДРУГОЙ НЕ ПОНИМАЕТ. ,Т.е. мой ум не делает плод, чтоб другой понял! Потому в ваше власти сделать плод, И ТОГДА ДРУГОЙ БУДЕТ НАЗИДАТЬСЯ..
 Пример: Наш плод к Богу.. Это наш плод, но мы его даем Богу...
 Плод ДУХА.. Это ЕГО ПЛОД, но он в нас... Ум мой не имеет плода, почему потому что ничего не создает, А НЕ ПОТОМУ ЧТО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ... И это не для меня , а для другого,Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 По моему, чтобы у нас получился диолог мы договаривались отвечать на вопросы друг друга. Если вы не отвечаете на мои вопросы, как я смогу отвечать на ваши? Или вы считаете, что я на допросе?)) Если вас не устраивают мои оветы о языках крещения, то прежде чем отвечать дальше, покажите по Библии вообще обсуждение иных языков, недоверие им, как определять на истинность их? У вас есть, что-нибудь о языках крещения, чтобы разбираться с ними? В моей Библии ничего нет, а что в вашей тогда? Покажите Библейское учение иследование языков от Бога они, или от диавола. Кто вам вложил сомнение в ложности языков при Духовном крещении? Случайно не тот, кто сказал Еве, а подлинно ли сказал Бог? )В этом и суть, что вы тему не понимаете. Здесь не о крещении, не о дарах, не о проявлениях, а о языках Божьих и дьявольских. Итак есть какой стих и предложение что вы точно уверены, что непонятный язык для говорящего есть Божий? И чем отличается ваши языки от демонических которыми обладают колдуны?
 И кстати я вас не просил начинать ваше представление по опыту. Вы по Библии докажите, что на вопрос - ВСЕ ЛИ ГОВОРЯТ ЯЗЫКАМИ, нужно отвечать - да...Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 А вот это вторая ступень от младенчества,почувствовать когда Ему угодно,чтоб служить начать,а не пытаться выслуживатся,что ошибка многих.  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Не допустим - а точно глухой.
 
 Ибо я не "бормочу" по Вашему выражению - и об этом НЕ РАЗ И НЕ ДВА писала и в этой теме - а Вы, как глухарь, токуете со своими обвинениями незнакомых Вам людей и, мало того, что извращаете Писание, Вы же еще и лжете на других, обвиняя их в том, что Вам неизвестно.
 Устала от засилья атеизма на форуме...
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Дорогой zheka70, если мы умерли для себя, чтобы жить для Другого, Воскресшего из мертвых,
 тогда как мы можем что-то пожелать от себя? Ведь если Дух Божий не дает нам провещевать (Деян.2:4),
 а мы на свое усмотрение будем говорить языками, тогда исполнится Писание, которое гласит:
 
 "Если я говорю языками человеческими и ангельскими,
 а любви не имею, то я медь звенящая или кимвал звучащий".
 (1Кор.13:1)...
 
 Ведь в этом и заключается наша жизнь во Христе, чтобы мы любили Бога
 и повиновались Ему во всем...(Ин.14:21-24).
 
 Ведь все водимые Духом Божьим - суть дети Божьи... (Рим.8:14).
 Ведь все дары духовные даются Духом Божьим исключительно на пользу,
 поэтому Дух Божий сие и производит, разделяя каждому особо, как Ему угодно...(1Кор.12:11).
 А если мы будем использовать дары на свое усмотрение, значит мы не любим Бога и не повинуемся
 Ему и Его слову, и тогда сбудется Писание, говорящее нам:
 
 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру,
 так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто.
 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею,
 нет мне в том никакой пользы".
 (1Кор.13:2,3)...
 
 Ведь истинная, живая вера, и все дары, и все наши действия - должны быть движимы любовью Христовой,
 которая ведет нас к полному доверию и полному послушанию Ему! А без этого - Богу угодить невозможно,
 но всё что мы делаем, не имеет для Бога никакого смысла, если Сам Бог не является Источником всего,
 что мы делаем или о чем помышляем, как написано об этом:
 
 "Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем,
 но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
 Все делайте без ропота и сомнения, чтобы вам быть неукоризненными и чистыми,
 чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете,
 как светила в мире, содержа слово жизни, к похвале моей в день Христов"...
 (Фил.2:12-16)...
 
 И да благословит нас Бог во всем этом!
 
 Оставайтесь с миром.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Нет, дорогой Варух, мне не нужно чужое свидетельство, но именно Ваше, ведь Вы научаете и наставляете
 как истинно и праведно жить во Христе Иисусе, поэтому и очень просил и прошу именно Вас засвидетельствовать,
 как слово Божье, которое Вы говорите на страницах форума, как оно, это слово - изменило Вашу жизнь?..
 Как Вы научились жить праведно, свято и непорочно во Христе Иисусе, соблюдая заповеди Христовы?
 Как Вы научились побеждать всякий грех в Вашей жизни и пленять всякое помышление - в послушание Христу?
 И если Вы действительно так живете, как учите других, тогда Вам - есть чем поделиться!?..
 Ведь ап.Павел мог смело сказать:
 
 "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу".
 (1Кор.4:16)...
 
 "Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
 Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном"...
 (Фил.3:17-19)...
 
 Уважаемый Варух, можно ли мне надеяться, что Вы, наконец, отбросив всякую неправду,
 смело и честно расскажете и засвидетельствуете о Вашей жизни во Христе?..Комментарий

 Мне интересно было бы посмотреть на сам процесс,как отказываться будешь.
Мне интересно было бы посмотреть на сам процесс,как отказываться будешь. 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий