Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • koan
    Участник с неподтвержденным email

    • 02 November 2011
    • 7323

    #4441
    Сообщение от Дар
    Мне интересно было бы посмотреть на сам процесс,как отказываться будешь.
    да точно, Дар! меня этот момент больше всего в шок и ужас приводит, это же внутри меня, хоть наизнанку вывернись...ужас...

    Комментарий

    • Дар
      Отключен

      • 01 May 2011
      • 19046

      #4442
      Сообщение от Koan.
      да точно, Дар! меня этот момент больше всего в шок и ужас приводит, это же внутри меня, хоть наизнанку вывернись...ужас...
      У Аллочки своё понимание,это явно не для средних умов,нам не понять.

      Комментарий

      • Varuh
        Завсегдатай

        • 12 August 2012
        • 728

        #4443
        Свидетельство православного служителя, и видео, для тех. кому текста недостаточно.
        Многие говорят душе моей: нет ему спасения в Боге.
        Но Ты, Господи, щит предо мною, слава моя, и Ты возносишь голову мою.
        Гласом моим взываю к Господу, и Он слышит меня со святой горы Своей.
        Ложусь я, сплю и встаю, ибо Господь защищает меня.
        Не убоюсь тем народам, которые со всех сторон ополчились на меня.
        Восстань, Господи! спаси меня, Боже мой! ибо Ты поражаешь в ланиту всех врагов моих; сокрушаешь зубы нечестивых.
        От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.

        Комментарий

        • Валерий К
          Менестрель

          • 24 May 2009
          • 2542

          #4444
          Сообщение от Сестра Аллачка
          я от сатаны и духа обольстителя даже дар ИСЦЕЛЕНИЯ и чудотворения принимать не буду ОО!)и тебе не советую

          А .... - 14 главу послания к Коринфянам Павел написал ,,духом обольстителя,, :?

          Павел поясняет, что есть иной язык и иные языки - или вы эту главу не читали .... - попробуйте .... перед тем как утвержадать, что дар иных языков - это просто человеческая возможность говорить и понимать на множестве языков народов мира :?

          - вы маленько попутали знание человека и его способности к обучаемости и Божий дар !
          - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



          ...ибо Господь - сила моя,
          и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
          ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

          Комментарий

          • Валерий К
            Менестрель

            • 24 May 2009
            • 2542

            #4445
            В Деяниях апостолов во 2 главе есть один момент который ,,отрицающие,, языки упускают и умышленно не желают видеть :

            В день Пятидесятницы все апостолы собрались в одном месте. Вдруг с небес раздался звук, похожий на шум неистового порыва ветра, и наполнил весь дом, где они сидели. И явилось им нечто, подобное языкам пламени, эти языки разделились, и на каждого из апостолов пал такой огненный язык. И исполнились они все Духом Святым, и стали говорить на разных языках, ибо Святой Дух даровал им эту способность. В Иерусалиме же, находились очень набожные Иудеи. И когда раздался этот звук, собралась толпа; люди были удивлены, ибо каждому из них слышалось, что апостолы говорят на его родном языке. Все были поражены и, недоумевая, говорили: "Разве все эти люди, которые говорят, не галилеяне? Как же это каждому из нас слышится, что они говорят на его родном языке? Среди нас и парфяне, и мидяне, и эламиты, жители Месопотамии и Иудеи, и каппадокийцы, жители Понта и Азии, Фригии и Памфилии, Египта, и обитатели тех частей Ливии, что примыкают к Киринее, и римляне, и критяне, и аравийцы, и иудеи, и обращённые - все мы слышим, как они рассказывают о великих делах Божьих на наших родных языках". Все они были изумлены и озадачены и спрашивали друг друга: "Что это значит?" (Деяния 2:10-12)
            (Деяния 2:1-9)

            На каждого из апостолов пал один огненный язык ! (о котором и утверждает апостол Павел в 1Кор 14 ) ... а когда на шум сбежались толпа - наречий которые слышали прибежавшие оказалось больше.





            Также упускается момент, что с начала их говорения на ином языке и тем моментом когда появилась толпа слушающих прошло определенное время !!!

            - именно поэтому в Деяних апостолов Петр и подчеркивает :

            Когда же я стал говорить, Святой Дух снизошёл на них, как и на нас вначале. И тогда я вспомнил, что сказал Господь: "Иоанн крестил водой, вы же будете крещены Святым Духом". И если Бог дал язычникам такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, кто я такой, чтобы противиться Богу?" (Деяния 11:15-17)

            - а вначале было ...

            И явилось им нечто, подобное языкам пламени, эти языки разделились, и на каждого из апостолов пал такой огненный язык. (Деяния 2:3)




            ... а уж потом была толпа ... и то что называется даром служения !!! - говорение на иных языках - а не на одном языке !!!




            Дар Святого Духа - иной язык дается каждому по крещении Духом Святым !

            А дар служения ... - говорения на иных языках = получают служители (в данном случае это были апостолы ) - поэтому этот дар и называется ДАР СЛУЖЕНИЯ !



            -- когда смешиваются воедино эти 2 дара - делается огромная ошибка !

            - в 1Кор 12 главе - Павел поясняет - не каждый имеет второй дар ... - дар говорения на иных языках !

            Не все ведь целители, не все обладают даром говорить на разных языках, не все - даром толковать языки? (1-е Коринфянам 12:30)

            .... но ! все получают дар от Господа при крещении ... утверждает Петр во 2 главе :

            "Покайтесь - ответил Пётр - и каждый из вас должен быть крещён во имя Иисуса Христа во искупление грехов ваших, и получите вы в дар Святого Духа. (Деяния 2:38)
            Последний раз редактировалось Валерий К; 22 December 2012, 10:59 PM.
            - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



            ...ибо Господь - сила моя,
            и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
            ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

            Комментарий

            • zheka70
              Завсегдатай

              • 30 September 2012
              • 674

              #4446
              Сообщение от nickoyan
              Использование же дара иных языков, зависит исключительно от Источника, т.е. Духа Святого,
              ибо когда Он пожелает этого (дает провещевать), тогда и использую, как Ему это угодно...
              Подробно написал об этом здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t11672...ml#post3955038
              Суперское свидетельство! Только, почему Вы можете молиться только, когда Ему угодно? А разьве Господу не угодно молитва духом на языках, когда и Вы сами этого пожелаете?

              Комментарий

              • zheka70
                Завсегдатай

                • 30 September 2012
                • 674

                #4447
                Сообщение от Дар
                Не удивлена.Рада,что мы всё друг о друге поняли.)))Прочтите свидетельство никояна и проверяйте так же свои языки,в вере ли Вы.Просто совет,хотя наверно и его отвергните.

                Благословений.
                Правильно, чтобы так их проверять, нужно сначала их получить, а потом применять. )) Отличный совет для всех и говорящих и неговорящих.

                Комментарий

                • igr77
                  Ветеран

                  • 01 June 2002
                  • 5523

                  #4448
                  Сообщение от Ольга К.
                  Дух глухий! Покинь этого человека - во Имя Иисуса Христа!
                  Инетересно... А ваш дух бормочаший и вы ничего не понимающий он какой? Допустим я глухой.. Толк от того, что вы слышите своего духа, а ничего не понимаете. Это какая глухота? Современная?

                  Как Вы понимаете - ум остается без плода?
                  Как и написано:
                  14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, ноум мой остается без плода.
                  15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
                  16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: `аминь' при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
                  17 Ты хорошо благодаришь,но другой не назидается. (1Кор.14:14-17)

                  Итак просмотрите и внимательно прочтите.. Почему ум остается без плода? ПОТОМУ ЧТО ДРУГОЙ НЕ ПОНИМАЕТ. ,Т.е. мой ум не делает плод, чтоб другой понял! Потому в ваше власти сделать плод, И ТОГДА ДРУГОЙ БУДЕТ НАЗИДАТЬСЯ..
                  Пример: Наш плод к Богу.. Это наш плод, но мы его даем Богу...
                  Плод ДУХА.. Это ЕГО ПЛОД, но он в нас... Ум мой не имеет плода, почему потому что ничего не создает, А НЕ ПОТОМУ ЧТО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ... И это не для меня , а для другого,
                  Истина освобождает и освящает!
                  https://eresitora.ru/
                  http://eresitora.narod.ru
                  http://eresitora.com

                  Комментарий

                  • zheka70
                    Завсегдатай

                    • 30 September 2012
                    • 674

                    #4449
                    Сообщение от igr77
                    В этом и суть, что вы тему не понимаете. Здесь не о крещении, не о дарах, не о проявлениях, а о языках Божьих и дьявольских. Итак есть какой стих и предложение что вы точно уверены, что непонятный язык для говорящего есть Божий? И чем отличается ваши языки от демонических которыми обладают колдуны?
                    И кстати я вас не просил начинать ваше представление по опыту. Вы по Библии докажите, что на вопрос - ВСЕ ЛИ ГОВОРЯТ ЯЗЫКАМИ, нужно отвечать - да...
                    По моему, чтобы у нас получился диолог мы договаривались отвечать на вопросы друг друга. Если вы не отвечаете на мои вопросы, как я смогу отвечать на ваши? Или вы считаете, что я на допросе?)) Если вас не устраивают мои оветы о языках крещения, то прежде чем отвечать дальше, покажите по Библии вообще обсуждение иных языков, недоверие им, как определять на истинность их? У вас есть, что-нибудь о языках крещения, чтобы разбираться с ними? В моей Библии ничего нет, а что в вашей тогда? Покажите Библейское учение иследование языков от Бога они, или от диавола. Кто вам вложил сомнение в ложности языков при Духовном крещении? Случайно не тот, кто сказал Еве, а подлинно ли сказал Бог? )

                    Комментарий

                    • Дар
                      Отключен

                      • 01 May 2011
                      • 19046

                      #4450
                      Сообщение от zheka70
                      Суперское свидетельство! Только, почему Вы можете молиться только, когда Ему угодно? А разьве Господу не угодно молитва духом на языках, когда и Вы сами этого пожелаете?
                      А вот это вторая ступень от младенчества,почувствовать когда Ему угодно,чтоб служить начать,а не пытаться выслуживатся,что ошибка многих.

                      Комментарий

                      • КРАВЧУК
                        Ветеран

                        • 01 October 2011
                        • 2136

                        #4451
                        Сообщение от Дар
                        А вот это вторая ступень от младенчества,почувствовать когда Ему угодно,чтоб служить начать,а не пытаться выслуживатся,что ошибка многих.
                        Дар, Вы очень любите косметику?

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #4452
                          Сообщение от КРАВЧУК
                          Дар, Вы очень любите косметику?
                          Нет,не очень,а с возростом ещё меньше.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #4453
                            Сообщение от igr77
                            Инетересно... А ваш дух бормочаший и вы ничего не понимающий он какой? Допустим я глухой..
                            Не допустим - а точно глухой.

                            Ибо я не "бормочу" по Вашему выражению - и об этом НЕ РАЗ И НЕ ДВА писала и в этой теме - а Вы, как глухарь, токуете со своими обвинениями незнакомых Вам людей и, мало того, что извращаете Писание, Вы же еще и лжете на других, обвиняя их в том, что Вам неизвестно.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • nickoyan
                              раб, ничего не стоящий

                              • 06 April 2009
                              • 4082

                              #4454
                              Сообщение от zheka70
                              Суперское свидетельство! Только, почему Вы можете молиться только, когда Ему угодно?
                              А разьве Господу не угодно молитва духом на языках, когда и Вы сами этого пожелаете?
                              Дорогой zheka70, если мы умерли для себя, чтобы жить для Другого, Воскресшего из мертвых,
                              тогда как мы можем что-то пожелать от себя? Ведь если Дух Божий не дает нам провещевать (Деян.2:4),
                              а мы на свое усмотрение будем говорить языками, тогда исполнится Писание, которое гласит:

                              "Если я говорю языками человеческими и ангельскими,
                              а любви не имею, то я медь звенящая или кимвал звучащий".

                              (1Кор.13:1)...

                              Ведь в этом и заключается наша жизнь во Христе, чтобы мы любили Бога
                              и повиновались Ему во всем...(Ин.14:21-24).

                              Ведь все водимые Духом Божьим - суть дети Божьи... (Рим.8:14).
                              Ведь все дары духовные даются Духом Божьим исключительно на пользу,
                              поэтому Дух Божий сие и производит, разделяя каждому особо, как Ему угодно...(1Кор.12:11).
                              А если мы будем использовать дары на свое усмотрение, значит мы не любим Бога и не повинуемся
                              Ему и Его слову, и тогда сбудется Писание, говорящее нам:

                              "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру,
                              так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто.
                              И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею,
                              нет мне в том никакой пользы".

                              (1Кор.13:2,3)...

                              Ведь истинная, живая вера, и все дары, и все наши действия - должны быть движимы любовью Христовой,
                              которая ведет нас к полному доверию и полному послушанию Ему! А без этого - Богу угодить невозможно,
                              но всё что мы делаем, не имеет для Бога никакого смысла, если Сам Бог не является Источником всего,
                              что мы делаем или о чем помышляем, как написано об этом:

                              "Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем,
                              но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
                              потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
                              Все делайте без ропота и сомнения, чтобы вам быть неукоризненными и чистыми,
                              чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете,
                              как светила в мире, содержа слово жизни, к похвале моей в день Христов"...

                              (Фил.2:12-16)...

                              И да благословит нас Бог во всем этом!

                              Оставайтесь с миром.

                              Комментарий

                              • nickoyan
                                раб, ничего не стоящий

                                • 06 April 2009
                                • 4082

                                #4455
                                Нет, дорогой Варух, мне не нужно чужое свидетельство, но именно Ваше, ведь Вы научаете и наставляете
                                как истинно и праведно жить во Христе Иисусе, поэтому и очень просил и прошу именно Вас засвидетельствовать,
                                как слово Божье, которое Вы говорите на страницах форума, как оно, это слово - изменило Вашу жизнь?..
                                Как Вы научились жить праведно, свято и непорочно во Христе Иисусе, соблюдая заповеди Христовы?
                                Как Вы научились побеждать всякий грех в Вашей жизни и пленять всякое помышление - в послушание Христу?
                                И если Вы действительно так живете, как учите других, тогда Вам - есть чем поделиться!?..
                                Ведь ап.Павел мог смело сказать:

                                "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу".
                                (1Кор.4:16)...

                                "Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
                                Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
                                Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном"...

                                (Фил.3:17-19)...

                                Уважаемый Варух, можно ли мне надеяться, что Вы, наконец, отбросив всякую неправду,
                                смело и честно расскажете и засвидетельствуете о Вашей жизни во Христе?..

                                Комментарий

                                Обработка...