Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Heruvimos]

- А с чего вы взяли? Что, не внимательно прочли??
Бывает. Прочтите еще раз.


- Екклесиаста прочтите в подлиннике - там и найдете то, что все суета, - о чем была и речь. Так чего Екклесиаст еще не знал, что так писал?
А Новый Завет не знаете, что это такое?
Вот книгу закона окропили кровью тельцов и козлов, а Новый Завет окроплен Кровью Христа - и вы его в руках держите - в нем и написана ваша ответственность пред Богом и ответственность Бога пред вами.
А знаете, что будет с тем, кто Кровь Завета не почитает за святыню - вот вы, например, вопрошая так??
Да смерть вторая и будет, - ибо Бог неизменен - к Евреям: 10 /28 - 31 - написано -


28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!


- Ну и что вам не понятно?
- Деяния: 3 / 18 - 26 -


18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.


- Видите о каком Завете говорили все пророки и Иеремия в том числе?? - в семени твоем благословятся все племена земные.
- Или это не Завет или Бог ошибся, послав к вам, Иудеям, сразу же Христа и Апостолов Христовых??
Может это вы говорите ересь, но лишь бы не вступить в Завет, утвержденный ранее Богом?
- к Галатам: 3 / 17 -


17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- Вот же и Павел говорит вам - что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- Все пророки вам говорят именно об этом Завете и нет никакого другого, а вы все свое.
Знаете кто для вас Павел и Петр??
Да пророки по Писанию и закону, которых вы должны слушаться - ибо они - Иудеи и Бог удостоверил их как пророков - чудесами и знамениями, - а вас не удостоверил Бог - вот поэтому молча и с бледным видом примите Слово Божие чрез них и не говорите обратного написанному - ересь свою.
И это самое лучшее, что я для вас могу сделать, - ибо если подпадете под анафему, - то Христос уже вам не поможет, ибо уже нет жертвы за это преступление пред Богом - написано - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Где тут написано, что вас спасает Писание??


Успехов.

Я же говорю, что пишите Вы в состоянии сильного алкогольного опьянения, ИБО Я НИКОГД И НИГДЕ, НИ РАЗУ НЕ ПИСАЛ, ЧТО НАС СПАСАЕТ, ЧТО ЛИБО, КРОМЕ ОДНОГО ИИСУСА ХРИСТА, ЕМУ СЛАВА ВО ВЕКИ ВЕКОВ. АМИНЬ!

Протрезвитесь.

[Йицхак]

Понятно))) А сколько вариантов масоретского текста имеется?

Один. .

[Лаодикиец]

Один. .

Итак, мы обсуждаем "низкую критику" - "текстуальный анализ" и говорим о "свидетельствах текста". Набор этих свидетельств, как говорилось, был сильно сокращен после обнаружения рукописей Мертвого моря. Абсолютно ясно теперь, что из всех этих свидетельств текста абсолютно исключительное значение имеет масоретский текст. Ни один другой текст не может быть с ним даже сопоставлен по значимости. Он является самым полным, самым авторитетным, самым достоверным свидетельством текста. Это значит, что в подавляющем большинстве случаев при разночтении между ним и каким-то другим источником, масоретский текст является источником наиболее предпочтительным. Все это в подавляющем большинстве случаев, но не во всех. Есть случаи, когда какие-то иные источники представляются более достоверными, чем тот текст, который мы имеем сегодня в виде масоретской версии.
Самый простой и известный пример - это пример из книги Шмуэля. Предполагается, что для большой части книги Шмуэля автор перевода Септуагинты имел перед собой гораздо более качественную и гораздо более точную версию нежели та, которая дошла до нас в масоретском варианте. Например, в каком-то случае там упоминается, что человек приносит в жертву "три быка" , как написано в нашем тексте. По контексту непонятно, откуда взялась такая жертва, она никак не объяснима с точки зрения галахи. В Септуагинте сказано "трехлетний бык". Если вспомнить о том, что в древности текст писался, во-первых, слитно, и во-вторых, без вспомогательных согласных, а кроме того, форма конечных букв - это вещь сравнительно более поздняя, то можно понять, что скорее всего в тексте было написано слитно и без теперешнего правописания конечной буквы. То есть, ясно, что именно это имел перед своими глазами переводчик Септуагинты: "трехлетний бык". И это гораздо больше подходит в этом месте текста по смыслу и лучше объяснимо с точки зрения галахи. Такого рода примеров в книге Шмуэля очень много. В современной библейской науке принято, что автор Септуагинты имел перед собой гораздо более точный вариант текста при переводе книги Шмуэля. Довольно часто в издании Даф Микра к книге Шмуэля, например, даются на полях (мелкими буквами) ссылки на Септуагинту.

Как прокомментируете?

[Heruvimos]

Вадим, ты читать можешь? читаем -В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, тоесть человек слыша весть благую о спасении, и уверовав в Него, а как уверовать может человек? чем он своё уверование продемонстрирует? а вот чем, покаянием, и что после этого происходит??? а вот что,- запечатлены обетованным Святым Духом, Который есть залог наследия нашего, залог для чего? для изгнания бесов? для чудотворения? нет, а вот для чего? а вот для чего,- для искупления удела Его, тоесть только начинается искупление и очищение, в похвалу славы Его. Вадим это основа, ибо без Меня написано не можете делать ничего, а раз мы делаем, значит делаем это Им.

Нет, есть ещё один вариант: Вы можете быть исполнены духом бесовским, и будучи введены им в заблуждение относительно Вашего истинного состояния, мните себя в числе спасённых, тогда как одной ногой стоите в геенне. А то, что бесы веруют и Писание цитируют - ни для кого не секрет - и это не ставит Вас в один ряд со спасёнными!

- - - Добавлено - - -

Да ясно уже тысячу раз говорил, что Духа Святого человек получает в момент покаяния, после слышания благовестия, и он живет постоянно в нашем сердце, Евр.3:6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

В момент покаяния? А мне говорили, что каяться не надо. А в чём Вы покаялись интересно, если считаете, что закон отменён?

[Heruvimos]

Что же касается субботства, было бы хорошо не отвечать вопросом на вопрос, а как понимаете то, что не вошли в покой СОБЛЮДАВШИЕ субботу как день недели?

А где там написано, что они её соблюдали, там написано как раз обратное - они были непокорны, и не вошли в Субботний покой.

[Йицхак]

Набор этих свидетельств, как говорилось, был сильно сокращен после обнаружения рукописей Мертвого моря.

Кто Вам сказал эту белиберду?
Или в Вашем собрании утверждается, что Писания это не слово Божие, а некий исторический артефакт, пополняемый время от времни раскопками?

Самый простой и известный пример - это пример из книги Шмуэля. Предполагается, что для большой части книги Шмуэля автор перевода Септуагинты имел перед собой гораздо более качественную и гораздо более точную версию нежели та, которая дошла до нас в масоретском варианте.

Предполагается кем?

По контексту непонятно, откуда взялась такая жертва

Непонятна кому?

она никак не объяснима с точки зрения галахи.

Значит Св.Дух лгал или заблуждался по неведению, вдохновляя Апостола писать, что иудеям вверено слово Божие.
А тут пришли Вы и прозрили меня: а ни фига им не вверено.

Бывает.
Но позывы характерны.

[Heruvimos]

Да куда там?! ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую

Человеческие законы не катят в вопросе спасения, и не оправдывают грешника, к тому же совестью человека постоянно говорится что рога наставдять другому человеку нехорошо, так что все знают когда грешат.



Это вообще какая то ересь.

"⁹Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
¹⁰ а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
¹¹ потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
¹² Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
¹³ Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди."Рим.7

[Уверовавший]

Нет, есть ещё один вариант: Вы можете быть исполнены духом бесовским, и будучи введены им в заблуждение относительно Вашего истинного состояния, мните себя в числе спасённых, тогда как одной ногой стоите в геенне. А то, что бесы веруют и Писание цитируют - ни для кого не секрет - и это не ставит Вас в один ряд со спасёнными!

А как ты опредиляешь, бесовский в тебе дух или нет? на чем твоя увереность распологается???

- - - Добавлено - - -

В момент покаяния? А мне говорили, что каяться не надо. А в чём Вы покаялись интересно, если считаете, что закон отменён?

Вот так и с Писанием у вас, одно читаем а другое нет, я неоднократно говорил, что я тоже каялся, и это правильно на начальных стадиях следования за Господом, пока еще Писания не знаешь как надо, а когда истину узнаешь, то узнаешь, что все и всегда делал по воле Божьей, и после понимания этой истины, слова,- прости нам грехи наши становятся греховными.

[вадим39]

А в чём Вы покаялись интересно, если считаете, что закон отменён?

Даже не удивлюсь если скажут что " каялись по нагорной проповеди".....

- - - Добавлено - - -

Не важно кто что говорит, важно что говорит Слово Божье!

Согласен. Приняв Бога евреев за Бога Истинного - как отвергнешь слово Его ?! (закон) Никак. Остальное от лукавого....

[Heruvimos]

А еще не маловажно его правильно понимать, а не только видить его со своей колокольни, и кукарекать что это истина.

"правильно" понимать? И где же учат "правильно" понимать? А там не учат "правильно" в геенне гореть?

[Heruvimos]

А как ты опредиляешь, бесовский в тебе дух или нет? на чем твоя увереность распологается???

На этом: "⁵ Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
⁶ Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
⁷потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
⁸ Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
⁹ Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его." Рим.8

- - - Добавлено - - -

Вот так и с Писанием у вас, одно читаем а другое нет, я неоднократно говорил, что я тоже каялся, и это правильно на начальных стадиях следования за Господом, пока еще Писания не знаешь как надо, а когда истину узнаешь, то узнаешь, что все и всегда делал по воле Божьей, и после понимания этой истины, слова,- прости нам грехи наши становятся греховными.

Покажите в Библии, где слова,- прости нам грехи наши становятся греховными

[Уверовавший]

На этом: "⁵ Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
⁶ Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
⁷потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
⁸ Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
⁹ Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его." Рим.8

Но чтобы это понимать, надо понимать что подразумевается под живущими по плоти и под живущими по духу, ибо живушщие по плоти из кожи вон лезут пытаясь соблюсти заповедь закона, а живущие по духу, те кто уже умер для закона, те так не поступают, они если видят, что могут естественно и просто соблюсти заповедь, они делают, а если видят что это для них трудно они не делают, однако невиновны.

- - - Добавлено - - -

Покажите в Библии, где слова,- прости нам грехи наши становятся греховными

Вот,-1Фесс.5:18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.

[вадим39]

Но чтобы это понимать, надо понимать что подразумевается под живущими по плоти и под живущими по духу, ибо живушщие по плоти из кожи вон лезут пытаясь соблюсти заповедь закона, а живущие по духу, те кто уже умер для закона, те так не поступают, они если видят, что могут естественно и просто соблюсти заповедь, они делают, а если видят что это для них трудно они не делают, однако невиновны

7. потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Послание к Римлянам 8:7)
Так там и ответ был...

[Уверовавший]

7. потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Послание к Римлянам 8:7)
Так там и ответ был...

Плотские помышления, это то что человек на плоть свою надеется, а не то что он доставляет ей удовольствие.

[rehovot67]

1. Только один: вы меня не понимаете. Хотя возможно просто мне нужно уточнять. 2. Смотрите, закон детоводитель ко Христу ( то есть ведет нас ко Христу, в этом его смысл), далее: законом познается грех- второй смысл закона- узнать что мы грешники. Теперь анализируем: посредством закона я узнал что я грешник, по этому пришел ко Христу приняв Его искупительную жертву за мой грех- функция закона исполнена? Да, вполне.Если закон исполнил свою функцию, и реализовал во мне то для чего был дан- зачем мне вновь и вновь использовать его? Я тем самым говрю: закон меня привел ко Христу- но не привел.по этому его исполняю...Господь освободил меня от греха- но не освободил по этому нужен определитель греха...- подобным образом мы святыню,кровь Господню бесчестим. И вот именно в данном ключе я говорю об отмене закона.
3. Далее и апостолы и Господь перечисляя заповеди всегда говорят: все они в - люби ближнего и в люби Бога. И это действительно так,любовь Господня поселяющаяся в наших сердцах не позволяет нам не любить Бога или ненавидеть ближнего. 4. Для плотского Израиля было необходимым прививать сию любовь негативными требованиями:нет,нельзя. детей несмышленых мы то же воспитываем запрещая.

1. Вы реально проигнорировали Библейские тексты апостолов и Иисуса Христа, что Декалог не отменён!!!
2. Вы мне сказки не рассказывайте, что закон привёл вас ко Христу. Если бы он привёл вас к Нему, вы бы его не отвергались бы никогда, потому что закон в таком случае показал вам грех. Господь прощает грехи, но не отменил при этом закон. Иначе, зачем Ему умирать на кресте?
3. Так они же перечисляют заповеди Декалога!!! Вы их прочитали? Прочитали! И что вы теперь пишите?
4. Это говорит о том, что вы реально не знаете, как звучит Декалог. Практически все глаголы, кроме 5-ой заповеди, стоят в имперфекте и показывают:
1. Будущее время
2. Желательность

И ни слова о запрете....

1.Нет увы,вы как понимаете так и читаете,вот ведь в чем корень проблемы. Отсюда и Бог говорящий: Мне- эгоист.
2. то бишь если вы посмотрите по симфонии стих: имейте веру Божию- сделаете вывод что Бог верит? Вы суть ошибки поняли?
3.Дух Святой, ничего, для запечатления, а по Откровению: для того что бы запечатленным не причинялось зла от судов Божиих.
3.1 вы тут привели примеры о времени когда уже был ниспослан закон,я же прошу вас примеры о времени до его ниспослания.
4.Цитировать не буду уверен что знаете: Дух Божий в вас, вы храм Духа, что ни делаете все время Христовы. - отсюда и будет и стоит.
5. Я знал прекрасно на что вы намекали. Но мы с вами об Адаме: зачем ему закон когда он еще не согрешил? К стати, а Бог разве давал закон ангелам?)))
6. чего и следовало ожидать.

1. Ну конечно, он у вас всё для себя сделал... Я таких эгоистов хвастунов много перевидал в своей жизни... Они реально ничего доброго не сделали для человека, хотя хвалятся своими делами.....
2. Иисусу Христу нужна была вера. Читайте Откр.14:12. И молитесь, Бог должен вам открыть, почему Иисусу Христу нужна была вера, когда ОН стал Человеком....
3. 4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.(RST Иез.9:4)
3.1 Сколько времени существует Бог, столько времени существует закон.
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
(RST Иов.38:4-7)
Сможете увидеть сокрытое?
4. А какие у вас доказательства, что Дух Святой в вас?
5. Закон показывает не только грех, но и дела в Господе... Вы однобоко смотрите на закон... Возьмите конституцию: она покажет .......... или ваше преступление........... или вашу невиновность.....
6.

Труд во славу Божию- поклонение. а у павла и сбор пожертвований- поклонение, служение Богу.Вы меня удивляете в этом,честно...

23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
(RST Ис.66:23)

Спасибо,отвечу как и прижде: вера для Авраама стала праведностью и благословением а не закон которого еще не было.
По этому и: ходи в вере а не в делах закона.

7 Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.
(RST Ис.51:7)

Это наверное с потолка взято? Или это не Божье откровение? Или оно временно?

А вы знаете, что ни один завет не был отрезан Богом без закона? Вам в пример - Синай....

Угу, потворюсь потому что вы не поняли моего вопрса: вы жестокосердны раз исполняете закон?

Угу, вы наверное между строк читаете. В Декалоге написано: не прелюбодействуй ( не будешь этого делать), а Моисей разрешил писать разводное письмо по жестокосердию Израиля... Бог дал эталон 7-ой заповеди в Эдеме: Быт.2:24. Вадим, такие промахи, что вы пытаетесь повесить на меня свои мнения.... Это же грех, откровенный и явный. 7-ая заповедь гораздо шире, чем вы себе представляете:

28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
(RST Матф.5:28)

Читая послания апостолов и нагорную проповедь- это заповеди Духа жизни.

Ну да - неживое животворит... Вадим, сколько проколов у вас.......

Поясните, в чем смысл вашего ответа относительно: Дух Святой не "здесь" а "в нас"? И какое отношение к этому имеют устав и законы???

25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(RST Иез.36:25-27)

Читайте и думайте... С Богом......

Я не хотел вас обидеть, и если мои слова вы восприняли как оскорбление то простите ради Христа! Но, именно такое у меня впечатление от того что вы вместо того что бы принять Слово толкуете его привнося в него то чего в нем нет. Пояснил, и в последующем посте после простынки где ще и просил прощения за ошибки. Но если вы это пояснение не принимаете- не моя в том беда.Я же исповедаю что Слово Божие не содержит ни ошибок ни противоречий. Как Августин писал: если при чтении Ббилия я сталкиваюсь с нерзрешимым противоречием то:1. Ошибся переписчик( издатель по нашему),либо: 2.ошибочен перевод, либо 3. я не правильно понимаю.

Понятно, у вас Христос любимых детей с розгами встречает... Чтобы наказать. Ну ведь так написано... Вы-то своих детей также встречаете? Как они вас любят после этого... Наверное, ждут не дождутся новых встреч с вашим ремнём... Какая любовь... Сарказм... Но это продолжение вашей версии наказания Богом Своих детей......

1. наверное потому что книга для Моисея - это были таблички и они (она) просто не влезли туда))) 2. Так молнии, голоса и т.д.- от ковчега или от того отверзся храм Божий на небе? 3. Ковчег был местом присутсвия Божия. 4. Вам разораванная завеса ничего не говорит? 5. В ковчеге: скрижали,посох,манна.

1. Книга Моисея - свиток...
2. 40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.(RST Исх.25:40)
3. Облако заполняло весь Мишкан.
4. Думаете, что за ней ковчег стоял, когда она разорвалась?
5. Спасибо, за это. Это святыни или нет?

все учел, все у той же горы и все тому же народу после декалога продолжает Бог через Моисея передавать закон.
Заблуждения от Святого Духа вообще не бывают, а мое мнение из Библии, в которой закон это закон,а такие термины как: десятисловие,дкалог- никак в ней не встречаются,увы.

RST Exodus 34:28 И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие. (Exo 34:28 RST)
BGT Exodus 34:28 καὶ ἦν ἐκεῖ Μωυσῆς ἐναντίον κυρίου τεσσαράκοντα ἡμέρας καὶ τεσσαράκοντα νύκτας ἄρτον οὖκ ἔφαγεν καὶ ὕδωρ οὐκ ἔπιεν καὶ ἔγραψεν τὰ ῥήματα ταῦτα ἐπὶ τῶν πλακῶν τῆς διαθήκης τοὺς δέκα λόγους (Exo 34:28 BGT)

Вы видите последние слова на греческом дека логоюс?

Увы, Вадим.

Даже не знаю о которой вы говорите...как то пропустил. ( а в подпольный бранхамит ). Он во многи проповедях упоминает и адвентистов когда говорит: вот в этом преткнулись.... ( перечисление), вот в этом ошиблись...( перечисление). У него аргумент против всех: любая организованная церковь- Великий Вавилон и её дочери.

Поэтому я его и не слушаю. Слишком высокого мнения о себе он и низкого о других...

Я вообщето и не знаю какие там прелести. но из Слова стихи не выкинешь.

Приведите, хоть одно место из Библии, где Бог одобрил многоженство? Вам пример Анны и Фенанны в помощь.... Никогда в таких семьях мира не будет... Потому что это грех...

Правильно поняли: такой формулировка как: на мне дух- я не употребляю.Да и духа о котором вы пишите не знаю.

Святого значит не знаете. Понятно, ведь Он никогда не учил беззаконию....

В том то и дело что любящий ближнего своего не только перечисленного делать не будет а и еще много чего- бо имеет помозание от Святого, бо имеет совесть- дух омытый Словом и обильно им питаемый.

А любящий Бога? Не с этой ли заповеди всё начинается? Разве она не больше заповеди любви ближнего? Может телегу поставите позади лошади?

тут уж без меня, я не любитель сверять посты и тыкать носом: вот ты тут так сказл а вот тут так.А на тему ошибок они уже озвучены ни раз- в же вместо того что бы признать: ну нет этого в Библии, это мнение мое и моей Церкви, настойчиво пытаетесь убедить что в Библии есть то чего в ней нет.

Тогда, прежде чем один раз написать, семь раз подумайте. Потому вас с вашего слова будут спрашивать.....

У меня ко всем такое: все исследуйте- хорошего держитесь.

А Бог с розгой - хорошее?

Я это воспринимаю иначе: когда воспитываю детей иногда приходится и назмуриться, и по попе шлепнуть, и пальцем погрозить. И это не от злости.ненависти и т.д.- наоборот,от любви и от заботы.Бог наш Отец. По этому и наказывает тех кого любит. я вот соседски воспитывать не пойду, бо не мои, а мы Его дети.

Даже если ваши дети не виноваты, тоже наказываете? Так чего тогда вы это Богу приписываете?

но тема интересная. И ранее на форуме был раздел самых хороших тем, и самая видная из них была как раз о душе...думаю что будет полезно всем обсудить эти вопросы,освежить в памяти места Писания.

Честно скажу, что все начинают сливаться, когда их начинают спрашивать о бессмертной душе. Вы, не исключение... Факт..... Начинают переводить разговор на другое объяснение, но этот вопрос пытаются все замять... Я помню его всегда...

Повторите конечно же,бо обыкновение Павла было в том что он проповедал Христа иудеям в субботу и только.

Абсолютизм не выход а заблуждение, абсолютизм частностей. У вас: если не субботник- беззаконик...смешно право.

Это не смешно. Игнорировать заповедь из скрижали: возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем, всей душою, ...........

если бы мы с вам разговаривали о празднике кущей- выделил бы времена. если бы о субботних или юбилейных годах- выделил бы годы. Как раз таки о о иудейском каллендаре и говорит, а в календарь ( лиутргический) иудейский и суббота входила.
После: ибо и я Изриалетянин, он же писал :
13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее,
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
(Гал.1:13-14)
Именно что дары и призвания: дары силы и чудотворения и призвание быть апостолом язычников.

Я не вижу там ни слова о Субботе, только дни, месяцы, года..... Как православные..... Вы, наверное, тоже делаете упор на первый день недели... У вас баптистская база. Тоже дни наблюдаете?

К тому что в Слове открыта воля Божия относительно исцеления.Это повеление. Вы ведь не считаете необходимым предостерегать от проповедания Евангелия ( о чем и открыто как о воле Божией и заповедано нам) как от самонадеянности?)

Это повеление? Или следствие веры?

Да,да. Так и есть. Прежде всего необходимо иметь любовь. А когда исцеляешь и даже горы переставляешь а любви не имешь- то и пользы и смысла в этих чудотворениях нет. Ответ будет один: отойди Я не знаю тебя...

Пусть будет так.

Это было не утверждение. Я ведь не предполагаю что вы идете и говорите: не молись, не благодари и т.д. Это вывод из ситуации: когда вы или любой другой адвентист пользуется в субботу грехом другого человека. Вот это "использование" и является потаканием к нарушению закона, собственно учением его нарушать. Но вы не переживайте, благодатию мы спасены через веру, не делами закона дабы никто не хвалился, это нам Божий дар!

Да, предлагаете создать комфортные условия для соблюдения Субботы, когда Сатана делает всё возможное для того, чтобы люди игнорировали эту заповедь... ?

Это понятно что мы погубили наш дом и губим себя,но все в этом противозаконно. Кмп-ноут,разница в данном случае не важна.

Что? От ЖК излучение идёт? Нейтрино?