Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Ориэль]

Вообще то ветхий завет,он весь о мудрости Божьей и отвергая его,это отвергать мудрость,вот уж по истине БЕЗУМИЕ.

Так, что там мудрого-то? Закон, который не доводил человечество до совершенства. Вспомни про покрывало.

[nonconformist]

Должны.

Тогда к чему упреки в адрес религиозного искусства?
"После библейских данных (херувимы скинии и храма) собор доказывал цитатами из отцов психологическую естественность и ценность икон в религии. На этом пути собор очень заботливо отбросил ханжеский и фальшивый аргумент иконоборцев, направленный против искусства вообще в области религии. Собор рассуждал: «Значит, искусство живописца есть занятие священное и совсем не таково, чтобы его осмеивать». «Святые отцы представляют живописца человеком, творящим благочестивое дело». «И к каким странным выводам мы придем, если, подобно иконоборцам, будем отвергать религиозное искусство? Значит, и плотник, вытачивающий крест, должен называться жалким плотником? И каменщик, высекающий и формирующий святую трапезу, есть также жалкий каменщик? И золотых и серебряных дел мастер, и ткач тоже? He следует ли, по их мнению, бросить всякое знание и художество, дарованное Богом, ради славы Его . Неужели иконоборцы не знают, что Сам Бог в Ветхом завете освятил искусство , повелев Веселиилу приготовить все нужные украшения для Скинии?»
Как мы уже говорили о соборе 754 г., его ханжеский поход против искусства отвергал в принципе и всякое знание, и всякое богословие, и всякую мысль и слово человеческое как орудия выражения догматов . Это было не только лицемерное напускное варварство, но и просто дуализм, отвергающий святость всего материального. VII собор православно восстает против этой скрытой ереси монофизитства и дуализма и защищает вместе с искусством и «всякое знание и художество как дарованные Богом ради славы Его». Просветительский либерализм иконоборцев, таким образом, оказывается мракобесием, a богословие VII собора благословением науки и культуры, самым глубоким и непререкаемым. "
Антон Карташев "Вселенские Соборы"

[Дар]

Если меня в младенческом возрасте крестил поп, то разве это было посвящение Духу Святому? За это крещение, попу пришлось заплатить, как за его работу, которую они называют службой Богу.
Но истинное крещение от Иоанна Крестителя, как на то гласит истина. И это крещение, принимают в меру полного осознания.

Меня бесплатно крестили,хотя уже в сознательном возрасте ,27 лет.То что Вы себе там надумали или где то наслушались,это Ваше.А чтоб рассуждать о сознании,надо знать мудрость Бога,блаженный не выглядит мудрецом,но Господь избирает его для пророчеств (чаще всего).А знаете почему,потому как он не мудруствует лукаво,а живёт в простоте и путь Господу в его сердце ПРЯМЕЕ(что и хочет Господь от нас,будьте как дети),чем пути "умных" людей.(имхо)

[сергей 33]

Так, что там мудрого-то? Закон, который не доводил человечество до совершенства. Вспомни про покрывало.

«Всё Писание богодухновенно», или боговдохновенно (по-гречески «теопнеустос») (2 Тим. 3:16



Вы уже и Писание ни во что ставите???

[Ориэль]

Очень многие великие православные святые,были крещены в младенчестве.Не важно в каком возрасте крещён человек,важно после крещения жить по Заповедям Христа.Есть не мало христиан,которые были крещены в младенчестве и всю свою жизнь жили во Христе,а есть не мало христиан,которые были крещены в сознательном возрасте и отступили от Христа.

Жить во Христе -это лишь слова, которыми кичатся миллионы людей. Но истинно говорю, нет в вас Христа.

[свящ. Евгений Л]

Если меня в младенческом возрасте крестил поп

Неужели вы отвергаете наличие у себя сознания в младенческом возрасте?
А Господь признает это сознание младенцев и говорит: Пустите детей приходить ко мне, ибо таковых есть Царствие Божие.

Господь признает, что они достойны принятия Царствия Божия. Зачем нам с Ним спорить?
От того, что вам родители не дали знаний о Боге рассудочных и не научили пользоваться Даром Духа Святого, Дар не исчез. Дух Святой сошествует крещеному человеку в течении всей жизни, и готов принять покаяние даже перед смертью.

[сергей 33]

Жить во Христе -это лишь слова, которыми кичатся миллионы людей. Но истинно говорю, нет в вас Христа.

Правильно.Очень многие этим хвалятся в пустую,кстати это полностью противоречит православному учению,но не противоречит протестантизму---хвалится о себе как РОЖДЁННЫМ СВЫШЕ..Как раз только о святых мы и можем сказать,что ОНИ жили во Христе,но не про себя.

[Ориэль]

Меня бесплатно крестили,хотя уже в сознательном возрасте ,27 лет.То что Вы себе там надумали или где то наслушались,это Ваше.А чтоб рассуждать о сознании,надо знать мудрость Бога,блаженный не выглядит мудрецом,но Господь избирает его для пророчеств (чаще всего).А знаете почему,потому как он не мудруствует лукаво,а живёт в простоте и путь Господу в его сердце ПРЯМЕЕ(что и хочет Господь от нас,будьте как дети),чем пути "умных" людей.(имхо)

Мало ли кто кого крестил, надо чтобы Иоанн Креститель крестил, что есть от Бога. А все остальные крещения от людей, не имеют в себе ничего истинного.

[Дар]

Так, что там мудрого-то? Закон, который не доводил человечество до совершенства. Вспомни про покрывало.

Простите,не хочу обидеть,но через эти Ваши слова вижу,что живёте по букве,оттого и ведения Духом Святым не имеете,раз весь путь от предков из рода в род,для Вас малозначащее.Иисус сказал,что пришёл исполнить закон,а не нарушить.

[сергей 33]

Мало ли кто кого крестил, надо чтобы Иоанн Креститель крестил, что есть от Бога. А все остальные крещения от людей, не имеют в себе ничего истинного.

Надо чтобы крестил Дух Святой,который есть в Церкви---Теле Христовом.

[Ориэль]

«Всё Писание богодухновенно», или боговдохновенно (по-гречески «теопнеустос») (2 Тим. 3:16



Вы уже и Писание ни во что ставите???

Друг, я тебе про Ветхий завет, который утратил свое. А ты о чем-то другом.

[Дар]

Мало ли кто кого крестил, надо чтобы Иоанн Креститель крестил, что есть от Бога. А все остальные крещения от людей, не имеют в себе ничего истинного.

Так воскресите в себе Иоанна Крестителя,а не просто чтите языком.Кто крещён Духом их сразу видно,в Вас этого нет,раз не можите принимать немощного в вере без споров о мнении.

[сергей 33]

Друг, я тебе про Ветхий завет, который утратил свое. А ты о чем-то другом.

Ветхий Завет отличается от Нового Завета как земля от неба,но для человека и Ветхий Завет считается Писанием и откровением от Бога

[Ориэль]

Неужели вы отвергаете наличие у себя сознания в младенческом возрасте?
А Господь признает это сознание младенцев и говорит: Пустите детей приходить ко мне, ибо таковых есть Царствие Божие.

Господь признает, что они достойны принятия Царствия Божия. Зачем нам с Ним спорить?
От того, что вам родители не дали знаний о Боге рассудочных и не научили пользоваться Даром Духа Святого, им придется отвечать.

Ты прочти, что Спаситель говорил далее: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

Какогда мы умалимся, став как дети, только тогда войдем в Царствие. А не по поповскому крещению.

[Ориэль]

Простите,не хочу обидеть,но через эти Ваши слова вижу,что живёте по букве,оттого и ведения Духом Святым не имеете,раз весь путь от предков из рода в род,для Вас малозначащее.Иисус сказал,что пришёл исполнить закон,а не нарушить.

Что ты можешь видеть в своем мониторе, Дар? Лишь буквы.