Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[bratmarat]

Если Септуагинта не канон, то получается, что в то время канона вообще никакого не было. А был огромный список сомнительных книг. Из которых ямнийские фарисеи одни признали, а другие отвергли.

Насколько мне известно, "неканонические" книги в септуагинте появились много позже ее написания.

[nonconformist]

А она то родная тута причем? Кстати, мы и синодальным пользуемся, и ничего.

Притом, что даже в канонических книгах там имеются различия с масоретским текстом.

[bratmarat]

Притом, что даже в канонических книгах там имеются различия с масоретским текстом.

А следовательно нужно придерживаться перевода КиМ, а не синодального, и уж тем более не СРП. Я правильно понял вашу логику?

[nonconformist]

Насколько мне известно, "неканонические" книги в септуагинте появились много позже ее написания.

Откуда столь дивный тезис?
Кстати никто Септуагинту не писал. Это перевод на греческий для александрийских евреев. И всего лишь.

[nonconformist]

А следовательно нужно придерживаться перевода КиМ, а не синодального, и уж тем более не СРП. Я правильно понял вашу логику?

Неправильно. Сначала нужно объективно доказать, что масоретский текст лучше Септуагинты. А это спорно.

[свящ. Евгений Л]

Вы считаете, что в Библии не сказано о Духе как о Личности, как о Боге,

Маловато

что учение о Троице взято "с потолка"?

Нет. Из Писания, из Предания, а изложено даже с помощью построений неоплатонизма. Впрочем и ариане использовали построения системы Аристотеля, Филона Александрийского. Подробно можно посмотреть в труде историка Спасского (История догматических движений).

[bratmarat]

Откуда столь дивный тезис?

Не помню, честно. Вроде переводчики РБО писали.

Кстати никто Септуагинту не писал. Это перевод на греческий для александрийских евреев. И всего лишь.

Каюсь-хотел сказать гадость, да вспомнил, что это не есть хорошо.

[bratmarat]

Неправильно. Сначала нужно объективно доказать, что масоретский текст лучше Септуагинты. А это спорно.

Спорно, что оригинал лучше перевода(70-та тоже переписывалась веками)?!

[bratmarat]

Маловато

Мне достаточно, ибо я верю Библии.

Нет. Из Писания, из Предания, а изложено даже с помощью построений неоплатонизма. Впрочем и ариане использовали построения системы Аристотеля, Филона Александрийского. Подробно можно посмотреть в труде историка Спасского (История догматических движений).

Как все сложно. Неужели так трудно просто поверить Слову Божьему?

[nonconformist]

Не помню, честно. Вроде переводчики РБО писали.

Не читал. Разве что 3-я книга Ездры. Но ее в Септуагинте и не было. Ее с Вульгаты переводили.

[nonconformist]

Спорно, что оригинал лучше перевода(70-та тоже переписывалась веками)?!

Масоретский текст это не оригинал. Это многовековой труд еврейских раввинов, который появился в письменном виде не ранее 5-го века н.э.

[Renev]

Спорно, что оригинал лучше перевода(70-та тоже переписывалась веками)?!

Насколько я знаю, еврейский текст был уничтожен, и еврейская Библия это обратный перевод Септуагинты. Но чего-то как-то я не уверен в этом.

[агатон]

Давайте посвятим протестантов как создавалась Библия, тогда они быстрее поверят преданиям.

[nonconformist]

Насколько я знаю, еврейский текст был уничтожен, и еврейская Библия это обратный перевод Септуагинты. Но чего-то как-то я не уверен в этом.

Нет, Сергей. Это разные традиции.
МАСОРЕ́ТЫ (от евр. *МАСОРА́, или מסרת МАСО́РЕТ устное предание), корпорация иудаистских книжников, работавшая над адаптацией ветхозав. текста для внебогослужебного чтения. Эта работа была необходима в силу специфики древнеевр. письма, лишенного гласных и пунктуации. Традиция М., сохранявших в течение веков правила чтения Библии, восходит ко *Второго Храма периоду. Однако расцвет деятельности М. падает на 610 вв. н. э. Самым знаменитым М. считается Бен-Ашер (ум. ок. 930) из Тивериады. Большинство М. также жило в *Палестине, однако благодаря исследованиям *Кале установлено, что была масоретская школа и в Вавилоне.
По мнению *Лагарда, в основе масоретского текста лежала единая рукописная традиция, достаточно точно сохранившая первонач. текст. В обязанность М. входило следить за возможными ошибками, к-рые вкрадывались в манускрипты при переписке. В результате М. внесли в библ. рукописи ок. 1300 *глосс, призванных отмечать различия между закрепившейся формой записанного текста (евр. כתיב, КЕТИ́В) и его принятым прочтением (евр. קרי, КЕРЕ́). Важнейшим достижением М. было изобретение *накудот, знаков для огласовки древнеевр. текста, имеющего консонантный *алфавит. Этот характер алфавита обусловливал лишь устное запоминание правильного произношения слов. После введения огласовки оно было закреплено и легло в основу всех дальнейших рукописных и печатных изданий евр. текста ВЗ.
Расхождение масоретского текста и *Септуагинты объясняется тем, что переводчики Библии на греч. язык располагали иной рукописной традицией (см. ст. Кросс; Кумранские тексты; Рукописные традиции библейские). Общепринятый текст М. использован в *критическом издании ВЗ Р. *Киттеля. Несмотря на тщательность и осторожность работы М., они, как полагают текстологи, в нек-рых случаях вносили сознательные исправления в списки (так, в 2 Цар 2:12 имя сына Саулова Ишваал, муж Ваала, заменено Ишбошет, в син. пер.: Иевосфей, т. е. муж бесчестья).

[непростая]

Давайте посвятим протестантов как создавалась Библия, тогда они быстрее поверят преданиям.

отлично! присоединяемся