Евреи народ избранный???

[Ir.ina]

На Вашем месте я бы молчал, чтобы не позориться.

Лучше, если Вы помолчите на своём месте.

Итак я говорю: неужели Б-г отверг народ Свой? Отнюдь нет. Ибо и я Израильтянин от семени Авраамова, колена Вениаминова.

Не отверг Б-г народа Своего, который Он предузнал. (Рим 11:1-2, перевод Кассиана)

Читайте дальше, а не ставьте точку там, где Вам нравится. "Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток" (Рим.5)Что сохранится остаток, я написала в первом своем посте. Вы невнимательны при чтении.
Остаток - те иудеи, которые либо уже приняли Христа, либо примут, как только «войдет полное число язычников».

[Ольга Владим.]

Лучше, если Вы помолчите на своём месте.

Читайте дальше, а не ставьте точку там, где Вам нравится. "Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток" (Рим.5)Что сохранится остаток, я написала в первом своем посте. Вы невнимательны при чтении.
Остаток - те иудеи, которые либо уже приняли Христа, либо примут, как только «войдет полное число язычников».

А еще евреев обвиняют в изворотливости...Вот что значит предвзятость...

[маклай]

"Дары и призвание Б-жии непреложны" (с)

А некоторые тут пытаются доказать, что они прилагаются к еврейскому происхождению.

[нерисса]

На Вашем месте я бы молчал, чтобы не позориться.

Итак я говорю: неужели Б-г отверг народ Свой? Отнюдь нет. Ибо и я Израильтянин от семени Авраамова, колена Вениаминова.
Не отверг Б-г народа Своего, который Он предузнал.
(Рим 11:1-2, перевод Кассиана)

коль вы считаете себя избранными,так и имейте в себе этот Дух, а не позорте людей,и не превозноситесь
вам надо внимательно прочесть данный стих ,а не вырывать, я бы даже сказала ,что позор вам ,потому как не читаете самого главного ,а вырываете из контекста в своё доказательство ,,но ваши усилия чщетны ,т.к. каждый человек прочитая всю главу,сразу поймет вашу ложь во спасение, но она вам не помогла

К Рим.10, 11

Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. Ис 28:16
12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. Деян 10:34; Рим 3:29
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Иоил 2:32; Деян 2:21
14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое! Ис 52:7; Наум 1:15
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас? Ис 53:1; Ин 12:38
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их. Пс 18:5; Мф 24:14, 28:19
19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным. Втор 32:21; Рим 11:11
20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне. Ис 65:1
21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному. Ис 65:2 Глава 11

К главе: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16
1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. 1Цар 12:22; 2Кор 11:22; Флп 3:5
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут. 3Цар 19:14
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. 3Цар 19:18
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. Втор 9:4; Рим 4:5; Гал 5:4
7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. Втор 29:4; Ис 29:10, 6:9; Мф 13:14; Мк 4:12; Лк 8:10; Ин 12:40
9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда. Пс 68:2324
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. Деян 13:47; Рим 10:19
12 Если же падение их богатство миру, и оскудение их богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 1Кор 9:22
15 Ибо если отвержение их примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 2Кор 5:19
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, Иер 11:16; Еф 2:12
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Ис 66:2; Рим 12:16
19 Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. Ин 15:2
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; Лк 21:24
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. Ис 27:9, 59:2021; Иер 31:3133; Евр 8:10
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. Чис 23:19
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, Тит 3:5
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. Рим 3:9; Гал 3:22
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! Иов 9:10, 36:23
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? Ис 40:13; Прем 9:13; Иер 23:18; 1Кор 2:16
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? Иов 35:7
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

[Александр1517]

А я ещё предложу Дмитрию, помимо его любимого текста, выдернутого из слов апостола Павла, соединить ту же мысль со словами Иисуса Христа:
Матф 23.
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

И на основании этого сделать САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ вывод. Получится ли?

[Ir.ina]

А еще евреев обвиняют в изворотливости...Вот что значит предвзятость...

А так же некоторые говорят, что "все мужчины сволочи, а женщины - ..."
Просто самому не нужно быть таким и эта грязь к нам не прикоснется.

[babay]

А некоторые тут пытаются доказать, что они прилагаются к еврейскому происхождению.

А какое Вам до них и до этого дело?... Ну прилагаются, ну отлагаются... Вас жаба давит, или нечем заняться?...
Благословений.

[Ольга Владим.]

А некоторые тут пытаются доказать, что они прилагаются к еврейскому происхождению.

Полезно глубже читать Писание, чтоб как Ирина не опростоволоситься -

a'metame/lhtov
не вызывающий раскаяния или сожаления,
непреложный, неизменный.

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University

[Дмитрий Резник]

Читайте дальше, а не ставьте точку там, где Вам нравится. "Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток" (Рим.5)Что сохранится остаток, я написала в первом своем посте. Вы невнимательны при чтении.
Остаток - те иудеи, которые либо уже приняли Христа, либо примут, как только «войдет полное число язычников».

То есть Вы не согласны с тем, что Павел пишет о НАРОДЕ? Вы хотите другой цитатой из Павла на другую тему перешибить представленную мной цитату? Вы хотели бы, чтобы я не ставил точку там, где надо, а дошел бы в копировании до того места, где он сменил тему?

- - - Добавлено - - -

А я ещё предложу Дмитрию, помимо его любимого текста, выдернутого из слов апостола Павла, соединить ту же мысль со словами Иисуса Христа:
Матф 23.
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

И на основании этого сделать САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ вывод. Получится ли?

Надо полагать, отсюда Вы предлагаете сделать вывод, что Павла читать не надо. И что вырывать цитаты можно исключительно такие, из которых можно при желании сделать вывод, что Б-г отверг Свой народ.

- - - Добавлено - - -

коль вы считаете себя избранными,так и имейте в себе этот Дух, а не позорте людей,и не превозноситесь

Антисемиты позорят сами себя своим невежеством, которое они выставляют напоказ всему миру. Насчет моего превозношения - не знаю, где Вы его увидели. Разве я что-то говорил о себе? Лучше почитайте по поводу превозношения дикой маслины над природными ветвями, что мы тут и наблюдаем.

[Александр1517]

То есть Вы не согласны с тем, что Павел пишет о НАРОДЕ? Вы хотите другой цитатой из Павла на другую тему перешибить представленную мной цитату? Вы хотели бы, чтобы я не ставил точку там, где надо, а дошел бы в копировании до того места, где он сменил тему?

- - - Добавлено - - -

Надо полагать, отсюда Вы предлагаете сделать вывод, что Павла читать не надо. И что вырывать цитаты можно исключительно такие, из которых можно при желании сделать вывод, что Б-г отверг Свой народ.

Кто-то что-то говорил про голубой глаз в таких случаях.))

Дмитрий, мил человек, поднимите свой взор на несколько постов выше, вот СЮДА.

[babay]

Вобщем тема сдулась и перешла в оффтоп.
Это тоже сухой отстаток "избранности".))

Тогда скажите, сколько раз в Писаниях Господь говорит о евреях, как о Своем избранном народе?
Благословений.

[Александр1517]

..... что Б-г отверг Свой народ.

Бог никак не отверг. Но Вы каким боком к Его народу, о котором совершенно определённо сказано, что в нём( в Божьем народе) уже нет никакой национальной доминанты.

Об этом речь. А для того чтобы это, наконец, понять, читать надо не только то что хочется.

[Ir.ina]

Полезно глубже читать Писание, чтоб как Ирина не опростоволоситься

Оля, я не доктор богословских наук, чтобы помнить каждое предложение из Библии, вырванное из контекста, да еще в несколько измененним варианте. Если человек действительно ищет истину и хочет быть понятым, он сразу даёт ссылку на приведенный текст, тем более на отдельное предложение. Если, конечно, форум для него не состязание: "кто кого удачнее срежет".

[Дмитрий Резник]

Оля, я не доктор богословских наук, чтобы помнить каждое предложение из Библии, вырванное из контекста, да еще в несколько измененним варианте. Если человек действительно ищет истину и хочет быть понятым, он сразу даёт ссылку на приведенный текст, тем более на отдельное предложение. Если, конечно, форум для него не состязание: "кто кого удачнее срежет".

Тот, кто читал Библию, такие места узнает. Тем более, что на этом форуме они цитировались тысячи раз. Ведь антисемитам избрание Израиля не дает спать, вот они и мусолят эту тему десятилетиями. Тем более, если человек "не доктор б-гословских наук, чтобы помнить каждое предложение из Библии", не стоит заявлять, что такого-то предложения в Библии нет. Потому что может оказаться, как это и случилось, что оно там как раз есть.

- - - Добавлено - - -

Рафаэль, у Вас по ЭТОЙ теме есть что сказать? Про приматов уже всё ясно.))

Наконец-то. Долгонько же заняло.

[Sewenstar]

Во-первых, при чем тут предки? Все люди - приматы. Я примат. Вы говорите, что Вы не примат, и я верю Вам на слово. Но остальные люди все приматы....

Это уж Вы как то без меня извольте....

17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17,18)
Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
1Кор.15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.