Одно крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Искупленный
    раб ничего не стоящий.

    • 15 May 2010
    • 7919

    #31
    истоки Ефесского собрания.
    1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников, 2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. 3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. 4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса(в воде), 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать. (Деяния 19:1-6)
    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
    христиане - это ученики, а не учителя.©

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #32
      Сообщение от Leerling
      При этом эти два крещения могут по-времени налагаться друг на друга.
      Это бесспорно. Могут налагаться (а могут и не налагаться).
      Но вопрос не об этом.
      Вопрос: "одно крещение" - это о водном крещении или о крещении Духом Святым?

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #33
        Сообщение от Искупленный
        5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса(в воде),
        Плиз, Ваше резюме: одно крещение - это водное крещение или крещение Духом Святым?

        Комментарий

        • Искупленный
          раб ничего не стоящий.

          • 15 May 2010
          • 7919

          #34
          Сообщение от Йицхак
          Плиз, Ваше резюме: одно крещение - это водное крещение или крещение Духом Святым?
          мир! думаю,что речь о Духе.
          Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
          "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
          христиане - это ученики, а не учителя.©

          Комментарий

          • Leerling
            Ищущий и ждущий

            • 09 May 2008
            • 2100

            #35
            Сообщение от Йицхак
            Вопрос: "одно крещение" - это о водном крещении или о крещении Духом Святым?
            О крещении. В аспекте Еф.4:5 - водное крещение и крещение Духом это не два но одно КРЕЩЕНИЕ. Крещение , - как перевод человека Богом из царства мира сего в Царство Сына Возлюбленного.
            Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #36
              Сообщение от Leerling
              О крещении. В аспекте Еф.4:5 - водное крещение и крещение Духом это не два но одно КРЕЩЕНИЕ.
              Зачем же тогда Корнилия крестили водой, если крещение Духом Святым он уже получил?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #37
                Сообщение от Искупленный
                мир! думаю,что речь о Духе.
                С миром. Попозже объясню почему думаю иначе.

                Комментарий

                • Искупленный
                  раб ничего не стоящий.

                  • 15 May 2010
                  • 7919

                  #38
                  Сообщение от Йицхак
                  С миром. Попозже объясню почему думаю иначе.
                  без смерти(крещение в воде) нет любви?
                  Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                  "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                  христиане - это ученики, а не учителя.©

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #39
                    Сообщение от Искупленный
                    без смерти(крещение в воде) нет любви?
                    Любви может не быть и с крещением. Более того, любви может не быть и с даром пророчеств, и с даром чудотворения, и с чудодейственной верой до полного самоотречения. (1 Кор,13:1-3)

                    Так что, не по этому

                    Комментарий

                    • Leerling
                      Ищущий и ждущий

                      • 09 May 2008
                      • 2100

                      #40
                      Сообщение от Йицхак
                      Зачем же тогда Корнилия крестили водой, если крещение Духом Святым он уже получил?
                      КРЕЩЕНИЕ в Еф.4:5 - это "одно крещение на всех" . Все мы крестимся в имя Иисуса Христа и получаем дар Духа. В каком-то смысле, - водное крещение - это 1/2 КРЕЩЕНИЯ, и крещение Духом - это 1/2 КРЕЩЕНИЯ. Нам необходимо и то, и другое. Пример с Корнилием - весьма показательный. Крещение Духом не отменяет крещение в воде. Согласно Евр.6:2 это - крещениЯ, а согласно Еф.4:5 - это крещениЕ. Два в одном.
                      Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

                      Комментарий

                      • Искупленный
                        раб ничего не стоящий.

                        • 15 May 2010
                        • 7919

                        #41
                        Сообщение от Йицхак
                        Любви может не быть и с крещением.
                        вот поэтому я и думаю,что речь о погружении в Дух Святой.
                        жду Вашей точки зрения.с миром.
                        Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                        "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                        христиане - это ученики, а не учителя.©

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #42
                          Сообщение от Искупленный
                          вот поэтому я и думаю,что речь о погружении в Дух Святой.
                          Отличная фраза, сразу половину моих объяснений делает ненужным.

                          Написано "одно крещение"=одно погружение. Далее просто логика: сколько раз человек делает водное погружение и сколько раз погружение в Дух Святой?
                          Водное погружение (крещение) однозначно только один раз.
                          Далее погружение в Дух Святой.

                          Принявший водное крещение всегда (постоянно) погружен в Дух Святой? Можно погорячится и сказать "да, всегда".
                          А можно проанализировать: Духа не угашайте (1 Фес,5:19), все мы много согрешаем (Иак,3:2) и т.п.

                          Т.е. принявший водное крещение в течение своей жизни может быть погружен в Святой дух, потом угасить Его, потом снова быть погруженным в Святой Дух, т.е. быть погруженным (крещенным) в Дух Святой несколько раз.

                          А поскольку сказано "одно крещение"= одно погружение - то это исключительно о водном крещении.

                          Комментарий

                          • Фокс
                            Ветеран

                            • 01 November 2010
                            • 8322

                            #43
                            Сообщение от Leerling
                            Все мы крестимся в имя Иисуса Христа.
                            Нет, все христиане крестятся во имя Отца, Сына и Святого Духа.
                            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                            Комментарий

                            • Leerling
                              Ищущий и ждущий

                              • 09 May 2008
                              • 2100

                              #44
                              Сообщение от Искупленный
                              вот поэтому я и думаю,что речь о погружении в Дух Святой.
                              А как вы смотрите на Гал.3:27 ? О каком крещении идёт речь?
                              Цитата из Библии:
                              27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                              Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #45
                                Сообщение от Leerling
                                Крещение Духом не отменяет крещение в воде.
                                Точно. Но тогда не одно. А имеется ввиду какое-то одно.
                                Два в одном.
                                Два в одном - это только в рекламе "Твикс". А в слове - одно (по смыслу одно из), а не два в одном.

                                Комментарий

                                Обработка...