Одно крещение?

[rebenokavraama]

А вы полагаете, чо все немцы фашисты? Стереотип.

[rebenokavraama]

Цитата участника Leerling:

Иисус наша Пасха, Агнец предназначенный для искупления (кровь) и для преобразования в жизни (плоть).

Евангелие проповедует смерть ветхого, а не преобразование его. Например, мы можем преобразоваться обновлением ума нашего, но только после того, как у нас уже будет новый ум в новом человеке, во Христе.
Кровь Христа пролилась, чтобы за грех было понесено наказание - смерть. Поэтому и говориться, все во Христа крестившиеся во Христа погреблись, в Его смерть, чтобы принять Его жизнь. И уже в Его жизни есть преобразование в нового человека от веру в веру от славы в славу.

Вопрос правильного духовного питания проходит сквозь всю Библию, в начале и конце которой мы видим Дерево жизни, данное Богом человеку для питания . Доктрины и внешние положения не кормят, а вот Христос кормит. Собою. Он наш хлеб, и кушающий Его не умрёт вовек. Хлеб же есть Плоть Иисуса (Ин.6:53).

Об это учение не одно поколение христан облломало столько штыков доктринальных положений. Я продолжать это делать не буду. Скажу только , что слово Его и есть пища и об этом Писание говорит не раз.
То, что сказал Иисус иудеям о Себе, цитировать мне не обязательно. Я приняла Его жертву.

Иов, будучи исповедником Единого Бога, - не был исповедником Голгофской смерти Христа и воскресения Христа.

Ну тогда вам стоит вырезать его слова из Писания.

НЕ РАЗМЫТО.

То вы говорите размыто, то не размыто, да будет ваше да-да, нет - нет.

Однако 1000 лет земной истории с царствованием Иисуса в Иерусалиме это всего лишь будущее этой планеты.

Мне нравиться, когда люди решают, что будет , а что нет. И соответсвенно своей веры ожидают чего-либо. Опять таки так чего вы ждете пришествия Христа или тысячелетнего царства, которое между прочим всего лишь пророческий образ, того царства Христа о котором Сам Христос и проповедовал, говоря приблизилось Царство Божье. Иисус говорил, что оно приблизилось, апостолы ( Кол 1:13), что оно уже пришло, а вы его ждете?

Ис.48:17 Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.
Так что Иов называл Искупителем не Сына Божьего, но Единого Бога.

Вывод на основании слов Исайи об исповедании Иова? Как-то не очень убедительно звучит. Или может быть вы лично общались с Иовом, чтобы судить, что и как он думал?

Иов ожидал первого пришествия Сына, мы же ожидаем второго пришествия Сына.

Я поняла, что для вас в этом есть принципиаьлная разница, а для меня нет. Они верой ждали и мы верой ждем. Вы же лично под крестом не стояли и я не стояла, нам нужна вера. Даже если бы лично стояли под крестом и видели происходящее своими глазами, все равно могли бы остаться в неверии, как многие фарисеи остались.
Так что важно здесь не то какое по счету пришествие случиться, а важна наша вера. Об этом и Христос сказал прийдя на землю найду ли веру на земле?

Отличие в том что они довольствовались верою в Грядущего, а мы веруем в Пришедшего, они жили в эпоху теней , а мы в эпоху когда тени и прообразы исполнились и стали действительностью.

Вы мне уже не первый раз про тени пишите, но тени ведь не в том, что Бог сделал или не сделал, в Его деяниях теней нет. У него все сделано от начала, поэтму Он и вошел в покой, и мы уверовавшие входим в Его покой.
Суть теней в том, что происходило с Его народом. Призвание, исход, обетованная земля ит.д.
Не многие вошли в землю обетованную -покой основной урок для нас в этих тенях, потому что не верили. Вот и вы исповедуете ожидание царства Месии сообразно вашей вере, и не понимаете, что вы в нем должны были бы уже жить,- покрывало?

Служение ВЗ - это служение образу и тени небесного Евр.8:5. Различие двух заветов это различие между тенью и предметом, создающим эту тень.
Так что , смешать в одну мешанину РУКОТВОРЁННОЕ СВЯТИЛИЩЕ и САМОЕ НЕБО Евр.9:9, 9:24 - никак не получиться.

Спасибо, я прекрасно понимаю разницу между ветхим и новым заветом. Речь не об этом совсем.

Только в Новозаветном устроении ( от первого пришествия Христа до вечности в будущем ) Бог имеет в ипостаси Сына - тело, в котором Сын восседает одесную Отца на Престоле. Только в Новозаветном устроении Христос имеет статус СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Только в Новозаветном устроении Христос есть ПОСРЕДНИК между Богом и человеками.

И тем не менее, если бы не вера Авраама, это было бы невозможно. И новый завет Бог заключил именно с ним, а последущий не отменял завета о Христе и завет о Христе действовал все время и именно он давал возможность верить ветхозаветним святым. Парадигму меняйте, пора уже.

Объясните тогда, - как же так : мы КДС, а святые пророки ВЗ -- тоже КДС? Если да, то зачем и Христос приходил первый раз, умирал на кресте, возвращался на небо, посылал Другого УТЕШИТЕЛЯ? Если между вашим исповеданием и исповеданием Иова принципиальной разницы нет, то зачем случилась реальная ГОЛГОФА?

А чего вы думаете ждали ветхозаветние святые, приносящие в жертвы животных? На что указывали эти прообразы и тени, так горячо любимые вами. Как ни на жертву Христа?
Именно жертвой Христа, которая еще последует они спасались, а верой приносили несовершенные жертвы. Что они не знали, что кровь агнцев не может их искупить? Знали.
Итак весь Израиль спасется. Не мое утверждение. Рим 11:26-29.
Если Израиль спасется не через Христа, то как, не посвятите?
Дары и призвание Божьи не преложны, написано именно о Израиле. А именно они названы царственным священством. У них какое-то другое священство, какое-то другое царство???

[rebenokavraama]

По поводу божественности создала тему, на евангельском христианстве, в межконфессиональном диалоге. Лучше будет продолжить там, чтобы и остальные форумчане могли поучаствовать.

тута

[sergei garkanov]

А кто может поделиться тем, крещен ли он Духом Святым,

А поверите, крещен, по вашему двумя крещеньями, как Сергей Гарканов в воде, как новая тварь в Духе святом, Сергей умалялся, новый будучи верен умирал во внешнем и возрастал при воздаянии Его. Воздояние Его в предсудилище Его, сие и есть крещение Духом в наш век, а так хоть до изнеможения уговорится, но не изменить суть судов Его. Никакая сущность не изменит природы своей, без дейст Его нет возрастания в Нем. Есть основопологающее слово в судах воздояния Его; побеждающий, а не знающий.

[rebenokavraama]

А поверите, крещен, по вашему двумя крещеньями, как Сергей Гарканов в воде, как новая тварь в Духе святом, Сергей умалялся, новый будучи верен умирал во внешнем и возрастал при воздаянии Его. Воздояние Его в предсудилище Его, сие и есть крещение Духом в наш век, а так хоть до изнеможения уговорится, но не изменить суть судов Его. Никакая сущность не изменит природы своей, без дейст Его нет возрастания в Нем. Есть основопологающее слово в судах воздояния Его; побеждающий, а не знающий.

Ничего не знаю о крещении Духом, во всяком случае Святым в век сей.
Так что я не совсем потерянная.

[sergei garkanov]

Ничего не знаю о крещении Духом, во всяком случае Святым в век сей.
Так что я не совсем потерянная.

Некто говорил Вам, который любит Вас "Вы прекрастны лицом в Смысле" не думаю что кто то вам говорил до, и после, сии слова... ,а ответ ваш совершенный, но не радует жизнь мою, извените за наглость...

[rebenokavraama]

Некто говорил Вам, который любит Вас "Вы прекрастны лицом в Смысле" не думаю что кто то вам говорил до, и после, сии слова... ,а ответ ваш совершенный, но не радует жизнь мою, извените за наглость...

Да никто на форуме, кроме вас.

[sergei garkanov]

Да никто на форуме, кроме вас.

Значит вы выслушаете, с уважением, на большее я не надеюсь, да и большее от Сергея не зависит? это nemoend может. "Благословение во внешнем, остановило ваш стан".