Одно крещение?

[MarkAlexandr]

И Вы хотите сказать крещение покаяния с погружением в воду, обещание Богу служить сейчас не нужно, или проходит по -другому... Крещение Духом Святым - это другая тема.... Во время водного крещения человек не получает автоматически Дух Святой...

Нет, Нет, Нет.

Обряд как форма те же. Условия и обещания другие. Когда мы каемся мы заключаем подленный завет с Господом а когда принимаем водное крещение выражаем то что мы заключили. Крещение без покаяния ничего не стоит. Покаяние Без крещения ненормально.

Если вы не со всем согласны можно уточнить детали.

[Йицхак]

Во время водного крещения человек не получает автоматически Дух Святой...

Тема разве об этом?
Некая "внеденоминационная" участница резонно спросила: если водное крещение - это раз, то крещение Духом Святым - это уже два. Это если знать математику хотя бы на уровне "загибать пальцы".

После этого, где-то как-то почти логического вывода, эта "внеденоминационная" участница спросила "а как же "едино (одно) крещение"?, намекая при этом, что баптисты - люди недалёкие, считать не умеют и считают крещением не крещение Духом Святым, а водное крещение.

Тут пришёл наш дорогой MarkAlexandr и полностью подтвердил мнение "внеденоминационной" участницы о баптистах.
Вам-то это зачем?

Вы поняли вопрос rebenokavraama?

[MarkAlexandr]

И Вы хотите сказать крещение покаяния с погружением в воду, обещание Богу служить сейчас не нужно, или проходит по -другому... Крещение Духо Святым - это другая тема.... Во время водного крещения человек не получает автоматически Дух Святой...

Если вас больше интересует мое мнение о том когда мы получаем Духа Святого то скажу что каждый получает по разному, и причины тому разные.

Думаю что большенство искренне кающихся людей принимают Духа Святого в день покаяния Который и производит возрождение.

[Candle]

Тут пришёл наш дорогой MarkAlexandr и полностью подтвердил мнение "внеденоминационной" участницы о баптистах.
Вам-то это зачем?

Вы поняли вопрос rebenokavraama?

Поняла... Кажется я же и сказала, что о Духе Святом - это другая тема....

[Йицхак]

Поняла... Кажется я же и сказала, что о Духе Святом - это другая тема....

Отлично.
Теперь Ваш "ответ Чемберлену": единое (одно) крещение - это о каком крещении, водном или Духом Святым?

Совет: ответить "внеденоминационной" участнице надо без языческой зауми, как сказано "да будет слово ваше "да-да", "нет-нет", а что сверх того - то от лукавого".
Получится?

[rebenokavraama]

По-моему популярной становлюсь я, как некая внеденоминационаая участница с резонными вопросами.

[rebenokavraama]

Candle, Эта тема как раз об этом. Как понять простому смертному язычнику, о каком крещении говориться , как об одном в символе исповедания.
Один Бог , одна вера, одно крещение.
Учитывая все особенности "национальной охоты" на языческие таки обрядности и т.д.

[rebenokavraama]

Если вас больше интересует мое мнение о том когда мы получаем Духа Святого то скажу что каждый получает по разному, и причины тому разные.

Думаю что большенство искренне кающихся людей принимают Духа Святого в день покаяния Который и производит возрождение.

Александр, зачем тогда водное крещение тому, кто получил крещение Духом Святым. Что же он получил крещение Духом Святым, стал членом Тела ( я уверена все это происходит по вере), а завет с Богом еще не заключил. Тогда залогом чего является Дух Святой?

[rebenokavraama]

Это всё - языческая белиберда.
Погружение в Дух Святой означает только одно: Вы начинаете жить не так как хочет Ваша плоть и языческая фантазия, выдаваемая за некую духовность, а ... далее перечислить обязательный перечень дел любви?

Что имеено, Йицхак, языческая билеберда?

[rebenokavraama]

В понятии класического баптиста место крещению Духом Святым есть. Оно следует за проченим грехов хотя иногда и не сразу.

Ну и тем не менее бапитсты об этом не проповедуют. Хорошо будет, если они вспомнят об этом на Троицу.
Почему бы к примеру не открыть курсы к подготовке крещнию Духом Святым?
О покаянии проповедуется, но никогда не говориться о крещении Духом, ни всвязи с покаянием ни в связи с чем-либо другим. Хотя крещение это по сути наше снаряжение, обличение в Него и Его власть...или она просто уже не нужна?

Если мы и можем о чем то судить, в том числе и о Крещении Духом Святым, то только на основании Писания.

А я предлагаю отойти от Писания, что-ли??? Здесь не толкьо вопрос суждения, но и практики, кто Духа Святого не имеет , тот и не Его.
Крещение Духом Святым это не просто обряд, зависящий от людей и времени и т.д. Это как раз действие суверенной воли Божьей.

Писание содержит 4 исотории в которых сошествие Духа Святого происходило по 4 различным Сценариям.

Может произойти еще и по пятому и шестому и т.д.

Кто то решил что случай Корнилия показательный как эталон а остальные "неувязка".

Однажды Он сошел через рукоположение и что, теперь вы расхлебываетесь с православными и католиками. Мог бы Он сойти через ваше рукоположение к примеру?

[Йицхак]

Что имеено, Йицхак, языческая билеберда?

Философии по стихиям мира.
Как говорит слово Божие? Говорит: "поверили и присоединились к собранию". Как говорит языческая философия? Говорит: "крещение Духом погружает в Его Тело".

А еще еще ложку, например, можно назвать "прибор для до донесения к бренной плоти физической пищи, которая не должна быть единственной".
И так далее.

Но это так, путевые заметки. А что там с одним крещением? Это о водном крещении или о крещении Духом святым?

[rebenokavraama]

Философии по стихиям мира.
Как говорит слово Божие? Говорит: "поверили и присоединились к собранию". Как говорит языческая философия? Говорит: "крещение Духом погружает в Его Тело".

Я понимаю, что вы научены все ставить под сомнение. Небо -то хоть у вас голубое или как???
1 кор 12:13.
Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
Если слова апостола Павла для вас языческая философия, что ж я могу сделать. Или крещение это не погружение?
и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. Деян 2:41. Не сказано, "к собранию". Добавлять к слову Божьему не хорошая практика.

А что там с одним крещением? Это о водном крещении или о крещении Духом святым?

внимательно вас слушаю...

[Йицхак]

Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины

Не путаете один на всех Дух Святой, который и для иудеев и для язычников, с одним (единственным) крещением?

[Йицхак]

внимательно вас слушаю...

Меня? Вы же выдвинули тезис про "недалёких" баптистов - Вам меня и прозрять.
Итак, одно крещение - это о водном крещении или о крещении Духом Святым?

[Leerling]

Итак, одно крещение - это о водном крещении или о крещении Духом Святым?

С миром.

Цитата из Библии:

Еф.4
3. стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5. один Господь, одна вера, одно крещение,
6. один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
7. Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.

ОДНО крещение в Еф.4:5 - вместе с :

ОДНО тело,

ОДИН Дух,

ОДНА надежда,

ОДИН Господь,

ОДНА вера,

ОДИН Бог и Отец,

- суть семь «единиц» христианского единства.


Речь идёт не о количестве «один». Смысл сказанного Павлом в Еф.4:3-7 - Одно Тело на всех, один дух на всех, одна надежда на всех, одна вера на всех, один Господь на всех, один Бог на всех.

В другом месте мы читаем слово крещение во множественном числе

Цитата из Библии:

Евр.6
1. Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2. учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3. И это сделаем, если Бог позволит.

Крещение в воде и крещение Духом Святым это два разных момента в жизни верующих. Такому толкованию есть многочисленные основания в Писании.

При этом эти два крещения могут по-времени налагаться друг на друга.