Святыня Господня

[Алеx N]

Именно так. По простой причине - человек грешен, а Христос - нет.
И в этом смысле нельзя поклоняться мощам, потому что вы покланяетесь ГРЕХУ человеческому

С чего это вы взяли, что я поклоняюсь греху человеческому?
Написано
Рим 6.22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу,
Рим 8.2 освободил меня от закона греха и смерти.
Рим 8.10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха,

И тела людей, это члены Христа., храмы Духа Святого. А Дух не будет жить в теле преданном греху.

[сергей 12-10]

Ну это вы загнули.... Неужели если я приклоню колена на могилке человека, то значит я уже автоматом возвожу данного человека в ранг божества. ????



Память не нуждается ни в каких предметах? Тогда выбросите все свидетельства памяти в мусор. Если вы еще этого не сделали, значит вы далеки еще от истины.
23 Но настанет время и настало уже,когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине,ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух,и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине
О чем говорит Христос. О том, что истиное поклонение будет во Христе, и не в телесных жертвах, а в духовных. И служение это будет не в образах и прообразах истины как это было у иудеев, но в самой истине.

Но причем здесь телесные предметы? Или вы может уже дух , и не требуете больше ничего телесного.





Это зачем? В каком плане

Мощам не просто поклоняются, но ( это самое главное) просят через них у Бога. А это уже, мягко говоря, неправильно.
Дальше я вообще не понимаю - кто кого убеждает во вреде мощей?
Я не дух, я человек, а потому очень устал...
Чего вы испугались? Я просто спросил, чтобы по возможности немного перевернуть стереотипы и взглянуть на этот мир по-другому. Так верите или нет?

[сергей 12-10]

С чего это вы взяли, что я поклоняюсь греху человеческому?


И тела людей, это члены Христа., храмы Духа Святого. А Дух не будет жить в теле преданном греху.

Тела живых людей! Но не мощи

[Алеx N]

Мощам не просто поклоняются, но ( это самое главное) просят через них у Бога. А это уже, мягко говоря, неправильно.?

Ну внесу поправку. Молятся не мощам а святым, что бы они помогли нам пред Богом. И почитают(поклонение), не как бога, а как святыню. Ну это же разные вещи.

Чего вы испугались? Я просто спросил, чтобы по возможности немного перевернуть стереотипы и взглянуть на этот мир по-другому. Так верите или нет?

В существование дьявола да

[Алеx N]

Тела живых людей! Но не мощи

Скажите если не секрет вы женаты?

[Двора]

Ну вот обиделись. Дело ж не в мощах. Скажите хоть, что для вас является святыней в наше время и почему?

Нет, не обиделась.
Это для вас что то дорогое, а для меня нет - это вне поля моего зрения.
В смысле мощей.
Святыня или святость или святое(это одно понятие) для меня все, что посвящено Богу по Его определению.
Не так как человек считает посвященное Богу по его разумению,
а что по закону Божьему можно считать святым святостью святыней.

[Алеx N]

Святыня или святость или святое(это одно понятие) для меня все, что посвящено Богу по Его определению.
Не так как человек считает посвященное Богу по его разумению,
а что по закону Божьему можно считать святым святостью святыней.

Например....

[Двора]

Например....

Примеров много, а оно вам надо?
Это же Закон это Заповеди, это ограничения в пище и в отношениях с миром и даже в среде исповедывающих имя Божие.
Огромный свод правил.
Если вы этого не признаете, то зачем тратить мое время и мои чувства,
а если признаете, то и сами знаете.

[Сергей из Керчи]

То есть вы считаете, что чудеса от платков Павла или от тени Петра происходили от беззаконной веры людей. Ну думаю все таки это ваше частное мнение, и не более того. И его не разделят большинство протестантов, и ваших колег.

И сейчас, в наше время, фанаты хотят заполучить вещи своих кумиров. Через Павла чудотворил Бог, но многие за Бога принимали Павла. Это обыкновенная языческая вера. Так же думаю и с платками. Какой смысл исцелится от болячки не зная учения Божьего о спасении, и не желая его знать? Это как вымести горницу для семи злейших.

Здесь о том, что чудеса могут быть ложными.

Исх 7.11-12
И призвал фараон мудрецов [Египетских] и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами: каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями,

Мф 7.23
и не Твоим ли именем бесов изгоняли?
и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

2Фес 2.9
будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

Откр 13.13
так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.


Мф 7.23
отойдите от Меня, делающие беззаконие.

[сергей 12-10]

Ну внесу поправку. Молятся не мощам а святым, что бы они помогли нам пред Богом.

Упражнение № 2.
"Един Бог, и един посредник между Богом и человеками, человек Иисус Христос"

[Фокс]

Упражнение № 2.
"Един Бог, и един посредник между Богом и человеками, человек Иисус Христос"

Христос один Искупитель, молитвенных посредников - много.
...при содействии и вашей молитвы за нас, дабы за дарованное нам, по ходатайству многих, многие возблагодарили за нас. (2Кор.1:11)

[сергей 12-10]

Скажите если не секрет вы женаты?

Не скажу. Зачем вам это знать.

Если верите в его существование, то попробуйте представить, что все чудеса исцеления происходят от него.
Зачем ему это надо? Чтобы отдалить человека от Бога. Продолжение следует...

[сергей 12-10]

Христос один Искупитель, молитвенных посредников - много.
...при содействии и вашей молитвы за нас, дабы за дарованное нам, по ходатайству многих, многие возблагодарили за нас. (2Кор.1:11)

Да, но они то обращаются не через коко-то, а напрямцю к Богу

[Фокс]

Да, но они то обращаются не через коко-то, а напрямцю к Богу

Нет, "они" (если вы говорите о свв. апостолах) обращались к святым за молитвенной помощью:
Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову, за которую я и в узах (Кол.4:3)
Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас (2Фесс.3:1)
Сравните:
"Богородице Дево, моли Сына Твоего пригвождшагося волею на Кресте, и воскресша из мертвых, Христа Бога нашего, спастися душам нашим."
Совершенно аналогично.

[сергей 12-10]

Нет, "они" (если вы говорите о свв. апостолах) обращались к святым за молитвенной помощью:
Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову, за которую я и в узах (Кол.4:3)
Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас (2Фесс.3:1)
Сравните:
"Богородице Дево, моли Сына Твоего пригвождшагося волею на Кресте, и воскресша из мертвых, Христа Бога нашего, спастися душам нашим."
Совершенно аналогично.

Почитал Послание, но не нашел там обращения к святым. Апостол обращается к простым Колоссянам. И опять же я не вижу посредников. "Молитесь также и о нас..." - и что? Тут обращение напрямую к Богу.
"...чтобы Бог отверз нам дверь для слова..." - так ведь Он еще не отверз.