Святыня Господня

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алеx N
    Ветеран

    • 28 December 2009
    • 4878

    #136
    Сообщение от MarkAlexandr
    Это материальное понятие??? Ну вы даете.

    10 Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.
    11 Так как тела животных, которых кровь для [очищения] греха вносится первосвященником во святилище, сжигаются вне стана, -
    12 то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
    13 Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание;
    (Евр.13:10-13)

    Контекст ясно говорит что это духовный жервенник на котором была принесена жертва Христа.

    И где же здесь хоть пол слова о поклонении этому жертвеннику???
    Опять ошибка ,жертвенник, на котором Христос принес себя в жертву вполне даже материальный и осязаемый. И Жертва была вполне реальная и настоящая.

    Комментарий

    • MarkAlexandr
      слышу Голос

      • 10 April 2011
      • 3289

      #137
      Сообщение от Алеx N
      Опять ошибка ,жертвенник, на котором Христос принес себя в жертву вполне даже материальный и осязаемый. И Жертва была вполне реальная и настоящая.
      И что же это за жертвенник и где повеление ему поклонятся???
      Sola scriptura, Sola fide,
      Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

      Комментарий

      • Алеx N
        Ветеран

        • 28 December 2009
        • 4878

        #138
        Сообщение от MarkAlexandr
        И что же это за жертвенник и где повеление ему поклонятся???
        Очередной раз удивляете меня. А Христос принеся себя в жертву, где пострадал и каким образом?

        Комментарий

        • Novoe
          Ветеран

          • 18 January 2011
          • 2738

          #139
          Сообщение от MarkAlexandr
          И что же это за жертвенник и где повеление ему поклонятся???
          Опять же Слово о кресте! есть сила Божия для нашего спасения- вот духовный невидимый жертвенник сораспятия ветхого Адама, но не объект поклонения, а поклоняться мы должны только Господу правильно вы говорите- написано:" Господу Богу Твоему поклоняйся и Ему одному служи"- сказал Христос.

          Комментарий

          • Алеx N
            Ветеран

            • 28 December 2009
            • 4878

            #140
            Сообщение от Novoe
            Опять же Слово о кресте! есть сила Божия для нашего спасения- вот духовный невидимый жертвенник сораспятия ветхого Адама, но не объект поклонения, а поклоняться мы должны только Господу правильно вы говорите- написано:" Господу Богу Твоему поклоняйся и Ему одному служи"- сказал Христос.
            То что вы говорите, это похоже на духовный крест который должен нести каждый. Поэтому это нечто другое. А вот что реально произошло на кресте на голгофе вот над этим стоит задуматься. И чем крест явился для нас и по отношению к Христу.

            Комментарий

            • MarkAlexandr
              слышу Голос

              • 10 April 2011
              • 3289

              #141
              Сообщение от Алеx N
              Очередной раз удивляете меня. А Христос принеся себя в жертву, где пострадал и каким образом?
              Крест это оружие казни а не жертвенник. Вы что то путаете. на жертвенник возлагали уже убитое животное а не убивали его жертвенником.

              Библия учит о духовном жертвеннике который находится в небесном Иерусалиме но он точно духовный.
              Sola scriptura, Sola fide,
              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

              Комментарий

              • MarkAlexandr
                слышу Голос

                • 10 April 2011
                • 3289

                #142
                Сообщение от Novoe
                Опять же Слово о кресте! есть сила Божия для нашего спасения- вот духовный невидимый жертвенник сораспятия ветхого Адама, но не объект поклонения, а поклоняться мы должны только Господу правильно вы говорите- написано:" Господу Богу Твоему поклоняйся и Ему одному служи"- сказал Христос.
                Аминь. Всем бы это понять да скорлупа преданий мешает.
                Sola scriptura, Sola fide,
                Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                Комментарий

                • MarkAlexandr
                  слышу Голос

                  • 10 April 2011
                  • 3289

                  #143
                  Сообщение от Алеx N
                  То что вы говорите, это похоже на духовный крест который должен нести каждый. Поэтому это нечто другое. А вот что реально произошло на кресте на голгофе вот над этим стоит задуматься. И чем крест явился для нас и по отношению к Христу.
                  Повторюсь Крест по отношению кло Христу орудие казни а не жертвенник.
                  Sola scriptura, Sola fide,
                  Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                  Комментарий

                  • biznesment
                    апологет-реформатор

                    • 01 January 2011
                    • 298

                    #144
                    Сообщение от MarkAlexandr
                    Повторюсь Крест по отношению кло Христу орудие казни а не жертвенник.
                    ...Интересный вопрос, особенно про крест... С удовольствием послушаю вашу дискуссию.

                    Комментарий

                    • MarkAlexandr
                      слышу Голос

                      • 10 April 2011
                      • 3289

                      #145
                      Сообщение от biznesment
                      ...Интересный вопрос, особенно про крест... С удовольствием послушаю вашу дискуссию.
                      Скорее почитаете.... Приветствую вас.
                      Sola scriptura, Sola fide,
                      Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                      Комментарий

                      • Алеx N
                        Ветеран

                        • 28 December 2009
                        • 4878

                        #146
                        Сообщение от MarkAlexandr
                        Крест это оружие казни а не жертвенник. Вы что то путаете. на жертвенник возлагали уже убитое животное а не убивали его жертвенником.
                        Орудие казни? Для кого для вас? Оставте эти языческие представления. Как жертвы животных приносились Богу в в умилостивление за грехи людей, так и Христос однажны добровольно принес себя в жертву. Но принес себя где? На кресте. Таким образом тот крест на котором принес Себя в жертву Христос и который вы считаете просто орудием казни, как и язычники, явился жертвенником. На котором Христос пролил свою кровь и принес ее Богу Отцу за весь род человеческий.
                        А ветхозаветные жертвенники и жертвы не прообразом ли крестой жертвы Христа были? Так что не заблуждайтесь..... Вы сильно ошибаетесь....

                        Христос «не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа; ибо Он совершил это однажды, принесши в жертву Себя Самого» (Евр. 7, 27).
                        «Освящены мы единократным принесением Тела Иисуса Христа» (Евр. 10, 10).

                        1Пет 2.24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо


                        Древо- это и есть новозаветный жертвенник которым мы освобождаемся от грехов. Древо на котором и совершилось наше примерение с Богом посредством жертвы Христа.
                        Сообщение от MarkAlexandr
                        Библия учит о духовном жертвеннике который находится в небесном Иерусалиме но он точно духовный.
                        Об этом мы то же поговорим.

                        Комментарий

                        • MarkAlexandr
                          слышу Голос

                          • 10 April 2011
                          • 3289

                          #147
                          Сообщение от Алеx N
                          Орудие казни? Для кого для вас? Оставте эти языческие представления. Как жертвы животных приносились Богу в в умилостивление за грехи людей, так и Христос однажны добровольно принес себя в жертву. Но принес себя где? На кресте. Таким образом тот крест на котором принес Себя в жертву Христос и который вы считаете просто орудием казни, как и язычники, явился жертвенником. На котором Христос пролил свою кровь и принес ее Богу Отцу за весь род человеческий.
                          А ветхозаветные жертвенники и жертвы не прообразом ли крестой жертвы Христа были? Так что не заблуждайтесь..... Вы сильно ошибаетесь....

                          Христос «не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа; ибо Он совершил это однажды, принесши в жертву Себя Самого» (Евр. 7, 27).
                          «Освящены мы единократным принесением Тела Иисуса Христа» (Евр. 10, 10).

                          1Пет 2.24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо


                          Древо- это и есть новозаветный жертвенник которым мы освобождаемся от грехов. Древо на котором и совершилось наше примерение с Богом посредством жертвы Христа.


                          Об этом мы то же поговорим.
                          Стоп, стоп. Не пашите землю скачем...

                          На жертвенник ложили закланное животное или оно было живое???

                          впрочем аргументы типа "нет это не так потому что так" вполне в вашем стиле. Конечно жертву Христос принес на кресте... Но это не делает крест чем то больше чем орудием казни. Мы приносим себя Богу как жертву (Рим.12:1), при этом жертвенник вполне духовное понятие.
                          Sola scriptura, Sola fide,
                          Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                          Комментарий

                          • сергей 33
                            Ветеран

                            • 15 May 2011
                            • 6251

                            #148
                            Крест ,на котором принёс себя в жертву Бог за всех людей,является жертвенником и Великой Святынью.

                            Комментарий

                            • Алеx N
                              Ветеран

                              • 28 December 2009
                              • 4878

                              #149
                              Сообщение от MarkAlexandr
                              Стоп, стоп. Не пашите землю скачем...

                              На жертвенник ложили закланное животное или оно было живое???


                              впрочем аргументы типа "нет это не так потому что так" вполне в вашем стиле. Конечно жертву Христос принес на кресте... Но это не делает крест чем то больше чем орудием казни. Мы приносим себя Богу как жертву (Рим.12:1), при этом жертвенник вполне духовное понятие.
                              Простите определенные аргументы я вам уже принес. Животное ни в чем не виновно и страдало против своей воли. А затем же закалаемое животное умирало что было прообразом того, что Христос должен умереть за всех нас.
                              Христос же пострадал добровольно, пошел на крестную смерть. И не Сам себя он должен умертвить, а уж иудеи с язычниками. Ветхозаветные жертвы есть пробразами Христа.


                              И если кровь тельцов все освящала, то тем более крест был освящен кровью Христовой. Так что не путайте, бульдога с носорогом.

                              Комментарий

                              • MarkAlexandr
                                слышу Голос

                                • 10 April 2011
                                • 3289

                                #150
                                Сообщение от сергей 33
                                Крест ,на котором принёс себя в жертву Бог за всех людей,является жертвенником и Великой Святынью.
                                Несомненно Крест является особым местом в Новом Завете. Об этом говорят многие писания Нового завета описывается Крест как символ распятия мира для нас и нас для мира, как символ спасения, как символ страданий Христа...

                                Но несмотря на всю его ценность и реальность он для христиан должен быть символом. Ведь ни распятия нас для мира и мира для нас не рассматривается как буквальный физический акт но духовный.

                                Вывод о том что Крест это жертвенник не больше как то что люди распявшие Христа - священники приносившие Жертву. Они убийцы а Крест орудие казни.

                                Истинный Жертвенник духовный.
                                Sola scriptura, Sola fide,
                                Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                                Комментарий

                                Обработка...