Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

[Laudator]

Аминь!
Брат Лаудатор, Вы никак не можете понять простую вещь. Люди нормальные, они никогда не будут спорить по поводу доктрин. В лучшем случае они будут ОБМЕНИВАТЬСЯ МНЕНИЯМИ. В Ваших же постах присутствует просто чрезвычайный негатив даже по самым незначительным противоречиям. Такое эмоциональное негодование может быть оправдано только в случае, если на Ваших глазах происходит грубейшее попрание чьих-то основополагающих прав и свобод - права на жизнь и свободу совести.
Если для Вас, к примеру, адвентисты, баптисты и другие верующие, соблюдающие кто субботу, кто воскресенье, да хоть вторник, являются такими ненавистными, то почему Вы не учитесь у апостола Павла и не радуетесь, как он в Фил.1, 15-18.

Цитата из Библии:

15 Некоторые, правда, по зависти и любопрению, а другие с добрым расположением проповедуют Христа.
16 Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
17 а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование.
18 Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться

Поймите наконец, если люди, находясь в любой конфессии, меняются в лучшую сторону, оставляют вредные привычки, заботятся о ближних, при этом делают это несмотря на идейные расхождения во взглядах, то это является самым верным доказательством, что они на правильном пути. Предоставьте возможность Господу непосредственно вести к Себе каждое своё дитя. Вы же со своей стороны проявите дух любви и уважения к тем, которые точно также как и Вы пережили опыт обращения к Господу, но при этом имеют отличные от Вас взгляды.
Желаю Вам мира Божьего и мудрости вести себя, прежде всего, как ревнитель любви, учась у Христа на примере доброго самарянина, потому что это самый правильный способ угодить Господу.

Всеобщий одобрямс ваших еретических учений у меня не пройдет дорогуша! Ваша секта несет обман и я об этом говорю. Вы обманываете людей и запрещаете креститься если человек не верит в Уайт! Вы учите ереси о 1844 году, унижая Иисуса и Его служение, уча, что Он не вошел в Святое-святых и выполнял лиш служение священника. Это есть ересь!
Вы, именно вы шрампуете духовных уродов: людей, которые оставили Писание и зомбируются книгами Уайт. И вы хотите это замолчать???
Я говорил и буду говорить о том, что истина в Библии. А ваше сектантство будет разоблачаться не только мной, но и многими другими людьми.

[Laudator]

Я что то не пойму вашей логики . Если
в церкви АСД заблуждения то вы должны только радоваться тому что мало людей крестится не признавая Уайт .
Теперь по поводу Библии разве я вам приводил какие то ссылки Уайт чтобы подтвердить свою точку зрения ? Если это делают другие то только по причине того что не очень хорошо знают Писание .
Да и еще чтобы вы больше не нападали на меня скажу что я никогда не был пастыром и никогда им не буду . Это все что я могу сказать о себе . Больше никакой информации давать не стану я этого не люблю .

Вы только и приводите ее логику, а Библие вы ничего и не может аргументировать. Ну, разве можно аргументировать Библией ее ложь, что двери спасения закрылись в 1844 году!????????????????

[Laudator]

Я что то не пойму вашей логики . Если
в церкви АСД заблуждения то вы должны только радоваться тому что мало людей крестится не признавая Уайт .
Теперь по поводу Библии разве я вам приводил какие то ссылки Уайт чтобы подтвердить свою точку зрения ? Если это делают другие то только по причине того что не очень хорошо знают Писание .
Да и еще чтобы вы больше не нападали на меня скажу что я никогда не был пастыром и никогда им не буду . Работаю на фирме как и все люди .Это все что я могу сказать о себе . Больше никакой информации давать не стану я этого не люблю .

Важно не количество крещаемых, а во что они крестились и как их научили! Вы ведете миллионы не ко Христу, а к Уайт! Ибо вы имеете доктрину с именем Уайт! Это то же, что у Мормонов - Мормон.

[Николаша]

На земле священников нет. Я это имел ввиду. Вы ведь согласны с этим?

С этим я согласен но служение то продолжается в небесном храме .
Кстати вы так наверное и не поняли текты из Захария и к Евреям о Мелхиседеке.

без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Евр.7:3

Кто может не иметь ни начала жизни ни конца ? Только Бог .
Во вторых написано что Христос имеет точно такой же чин как и Мелхиседек .

Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Евр.7:17

То есть если Христос Первосвященник то тогда и Мелхиседек точно такой же Первосвященник .Кто же тогда Он этот таинственный Первосвященник ?

[Николаша]

Важно не количество крещаемых, а во что они крестились и как их научили! Вы ведете миллионы не ко Христу, а к Уайт! Ибо вы имеете доктрину с именем Уайт! Это то же, что у Мормонов - Мормон.

Если бы не вы и другие на форуме Маранафа то я о ней вообще не вспоминал . Вот и возникает вопрос кто о ней говорит постоянно я или вы ?
Что касается ее трудов и выдержек из них то многие читают и не понимают что там написано . Приведу еще один пример мне как то навязывали вопрос о прощении применяя выдержки Уайт я долго не мог разобраться в этом вопросе но в голове все время крутились мысли что эта точка зрения не верна . Потом я на основании Библии и того что видел в жизни пришел к своей точке зрения когда открыл Уайт то обнаружил что там написано точно тоже самое только читать ее нужно внимательно и вдумчиво ничего не пропуская а еще понять какую сторону медали она освящает в данный момент .
Кстати то заблуждение , которое мне пытались навязать , бытует среди большинства верующих людей .

[Laudator]

Если бы не вы и другие на форуме Маранафа то я о ней вообще не вспоминал . Вот и возникает вопрос кто о ней говорит постоянно я или вы ?
Что касается ее трудов и выдержек из них то многие читают и не понимают что там написано . Приведу еще один пример мне как то навязывали вопрос о прощении применяя выдержки Уайт я долго не мог разобраться в этом вопросе но в голове все время крутились мысли что эта точка зрения не верна . Потом я на основании Библии и того что видел в жизни пришел к своей точке зрения когда открыл Уайт то обнаружил что там написано точно тоже самое только читать ее нужно внимательно и вдумчиво ничего не пропуская а еще понять какую сторону медали она освящает в данный момент .
Кстати то заблуждение , которое мне пытались навязать , бытует среди большинства верующих людей .

Говорить можна что хочеш, а что написано пером - не вырубиш и топором:
ОСНОВАНИЕ ВЕРЫ, п.18
Пророчество один из даров Святого Духа. Этот дар является отличительным признаком Церкви Остатка. Он проявился в служении Елены Г. Уайт, вестницы Господа. Ее труды остаются авторитетным свидетельством истины (в оригинале источник истины), служа к утешению, руководству, наставлению и исправлению. Эти труды со всей определенностью утверждают, что Библия есть единственное мерило, которым следует проверять каждое учение и каждый опыт.


Пора отвечать за доктрины, которые считают источником истины не Библию, а Уайт!

Что у вас источник истины?
Если новый человек приходит к Богу и изучит Библию и покается и не верит Уайт и ее книгам, он может быть членом Церкви и крещение принять???

[Laudator]

С этим я согласен но служение то продолжается в небесном храме .
Кстати вы так наверное и не поняли текты из Захария и к Евреям о Мелхиседеке.

без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Евр.7:3

Кто может не иметь ни начала жизни ни конца ? Только Бог .
Во вторых написано что Христос имеет точно такой же чин как и Мелхиседек .

Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Евр.7:17

То есть если Христос Первосвященник то тогда и Мелхиседек точно такой же Первосвященник .Кто же тогда Он этот таинственный Первосвященник ?

В том то дело, дорогой АСД, что Иисус есть не священник, а Первосвященник - СЫН БОГА и наш ГОСПОДЬ! Вы это так и не поняли ибо для вас авторитет истине не Он, а книги Уайт! Вы даже с вопросом о закрытой двери не разобрались и не поняли, что Иисус не закрывает двери спасения! Они открыты с тех пор как Он наш не следователь, а ХОДАТАЙ:
"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника" 1 Иоанна 2:1
Ходатай не ведет следствия, Он оправдывает тех, кто в Него уверовал и покаялся и обратился и крестился и освятился!
Тем открыта дверь и никакая Уайт ее не закроет до определенного времени, когда Он явится:
"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и [имея] великого Священника над домом Божиим, да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший"
Завеса разрвалась именно внутренняя, которая преграждала путь к Богу во Святое-святых! В первый отдел люди имели доступ через жертвы священников, а к ковчегу - НЕТ! Только Первосвященник имел доступ для очищения ежегодного. Теперь же, когда завеса разорвана, путь открыт всем через жертву ХРИСТА! Все могут войти к Богу без посредничества Уайт или пастора АСД или попа и т.п. Достаточно склонить колени и помолится во имя Иисуса!
А если у вас завеса осталась, то еще пелена у вас на сердце и вы не можете к Богу обратиться ибо мешает Уайт, но снимается это покрывало Христом! У вас покрывало закона Уайтизма, но снимите его и уверуйте Слову Бога!
"... потому что оно снимается Христом" 2 Кор. 3:14

[Вячеслав Цуркан]

В том то дело, дорогой АСД, что Иисус есть не священник, а Первосвященник - СЫН БОГА и наш ГОСПОДЬ!

А священник по чину Мелхиседека по вашему кто?

[Laudator]

А священник по чину Мелхиседека по вашему кто?

Этот : "Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах "
"Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения"
Или Он у вас разжалован???? Если в Писании Апостол назван пастором или пресвитером, то это не значит, что Он служил простым пресвитером!

[Николаша]

Говорить можна что хочеш, а что написано пером - не вырубиш и топором:
ОСНОВАНИЕ ВЕРЫ, п.18
Пророчество один из даров Святого Духа. Этот дар является отличительным признаком Церкви Остатка. Он проявился в служении Елены Г. Уайт, вестницы Господа. Ее труды остаются авторитетным свидетельством истины (в оригинале источник истины), служа к утешению, руководству, наставлению и исправлению. Эти труды со всей определенностью утверждают, что Библия есть единственное мерило, которым следует проверять каждое учение и каждый опыт.


Пора отвечать за доктрины, которые считают источником истины не Библию, а Уайт!

Что у вас источник истины?

То что я выделил в цитате что вы привели .

Если новый человек приходит к Богу и изучит Библию и покается и не верит Уайт и ее книгам, он может быть членом Церкви и крещение принять???

Задам вас встречный вопрос человек приходит к вам он покаялся принял Христа а субботу не признает . Дадите ли вы ему крещение или нет ?

[Николаша]

В том то дело, дорогой АСД, что Иисус есть не священник, а Первосвященник - СЫН БОГА и наш ГОСПОДЬ! Вы это так и не поняли ибо для вас авторитет истине не Он, а книги Уайт!

Хочу вас дополнить Иисус не только Сын Бога но еще и Бог .

И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу,
говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.
Отк.11:16,17

Кто принял великую силу и воцарился Бог Отец или Иисус ?

Вы даже с вопросом о закрытой двери не разобрались и не поняли, что Иисус не закрывает двери спасения! Они открыты с тех пор как Он наш не следователь, а ХОДАТАЙ:
"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника" 1 Иоанна 2:1

Если применить вами сказанное к земному святилищу и служение в нем то ходатай как раз совершал служение в первом отделении святилища .

Ходатай не ведет следствия, Он оправдывает тех, кто в Него уверовал и покаялся и обратился и крестился и освятился!

Вы оказывается еще и в крещение верите что через него происходит спасение ? Это уже печально .

Тем открыта дверь и никакая Уайт ее не закроет до определенного времени, когда Он явится:
"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и [имея] великого Священника над домом Божиим, да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший"

Вы правы Уайт не в силах закрыть дверь благодати . Тогда почему вы так нервничаете или она для вас всетаки закрыла ее ?
Ну это шутка а если серьезно то Бог зпкрывает дверь благодати для отдельных личностей и даже целых народов , которые уничтожил через Евреев .

Завеса разрвалась именно внутренняя, которая преграждала путь к Богу во Святое-святых! В первый отдел люди имели доступ через жертвы священников, а к ковчегу - НЕТ! Только Первосвященник имел доступ для очищения ежегодного. Теперь же, когда завеса разорвана, путь открыт всем через жертву ХРИСТА! Все могут войти к Богу без посредничества Уайт или пастора АСД или попа и т.п. Достаточно склонить колени и помолится во имя Иисуса!

Я вам скажу большее всякий мог прийти к Богу и без священника .
Я вам задавал вопрос по книге Захария вы так ничего и не ответили .

И возвратился тот Ангел, который говорил со мною, и пробудил меня, как пробуждают человека от сна его.
И сказал он мне: что ты видишь? И отвечал я: вижу, вот светильник весь из золота, и чашечка для елея наверху его, и семь лампад на нем, и по семи трубочек у лампад, которые наверху его;
и две маслины на нем, одна с правой стороны чашечки, другая с левой стороны ее. Зах.4:1-3

Что увидел Захария ?
С какого образца Моисей должен был сделать копию святилища с действующего или "законсервированного "?

[Николаша]

Этот : "Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах "
"Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения"
Или Он у вас разжалован???? Если в Писании Апостол назван пастором или пресвитером, то это не значит, что Он служил простым пресвитером!

Никто никого не разжаловал , но вам просто задают вопрос Кто эта личность , которая по чину занимает такое же положение что и Христос ?
Точнее Христос приравнивается к этой личности .

Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Евр.7:11

Аарон был первосвященником на земле а Павел указывает на другого священника на небе . Или вы не согласны с этим ?


Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Евр.7:17

Разве Христос по чину выше Мелхиседека ?

[GeorgH]

С этим я согласен но служение то продолжается в небесном храме .
Кстати вы так наверное и не поняли текты из Захария и к Евреям о Мелхиседеке.

без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Евр.7:3

Кто может не иметь ни начала жизни ни конца ? Только Бог .
Во вторых написано что Христос имеет точно такой же чин как и Мелхиседек .

Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Евр.7:17

То есть если Христос Первосвященник то тогда и Мелхиседек точно такой же Первосвященник .Кто же тогда Он этот таинственный Первосвященник ?

когда навязывают человеку мнению, что "наверное не понял", в том
или ином АСПЕКТЕ, то поясняют ЧТО ИМЕННО!
А не задают ГЛУПЫХ, ЕХИДНЫХ И ЭЛЛИНИСТИЧЕСКИХ ВОПРОСОВ
КОРЧАСЬ В КОНВУЛЬСИЯХ НЕ ДОБИТЫХ НЕЧЕСТИВЦЕВ.
Ничего личного - это в общем, а в частности,
-вы знаете ответ на свой вопрос?
-Кто же это таинственный Первосвященник?
(найдите ошибку, как в не правильно поставленном вопросе,
так и в его искажённом идеологическом ракурсе)

[Николаша]

когда навязывают человеку мнению, что "наверное не понял", в том
или ином АСПЕКТЕ, то поясняют ЧТО ИМЕННО!
А не задают ГЛУПЫХ, ЕХИДНЫХ И ЭЛЛИНИСТИЧЕСКИХ ВОПРОСОВ
КОРЧАСЬ В КОНВУЛЬСИЯХ НЕ ДОБИТЫХ НЕЧЕСТИВЦЕВ.
Ничего личного - это в общем, а в частности,
-вы знаете ответ на свой вопрос?
-Кто же это таинственный Первосвященник?
(найдите ошибку, как в не правильно поставленном вопросе,
так и в его искажённом идеологическом ракурсе)

Уже нашел ошибку . Она у вас в голове .
И ничего личного .

[Павел_17]

Речь шла о духовном зрении.

На чем тренируете свое духовное зрение, что не можете без ругани общаться?

Вы призывает к основании на Библии, так и приведите, где на основании Библии я не должен употреблять слово "праститутка или блудница" по отношению к тем, кто изменяет Богу???

Я уже писал выше. Один раз применили и достаточно. Ни Иисус, ни Иоанн не талдычили одно слово постоянно. Или может я проглядел?

Я писал и буду писать об этом. И не боюсь даже ваших угроз, так как считаю, что я прав.

Да пишите на здоровье, но не копируйте одно и тоже сообщение постоянно! Это является нарушением Правил форума.

А вообще я думаю, что если бы я нарушал форумные правила, то вы как мой недоброжелатель уже давно бы меня отключили. Так что не пугайте! Я не боюсь ваших пугалок. Нарушаю - отключи, а хочеш дискуссировать ПО ТЕМЕ - пиши реально.

Давайте не командовать, когда находитесь в гостях у христиан. Это признак невоспитанности. Пришли к христианам на форум, обещали не нарушать правила форума, а сами хамите и ноги на стол.
Этому Вас в какой секте научили?