Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

[Laudator]

Иоанн видел Иисуса в повседневной одежде а не в одежде предназначенной для дня искупления .

Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
Отк.12:13

Христос находился в первом отделении мвятилища где согласно скинии находился светильник и облечен был в повседневные одежды .
Вы специально игнррируете этот текст желая притянуть свою идею за уши .
Престол Божий , во время служения Иисуса в первом отделении , находился там же . Об этом я писал но вы упрямо игнорируете этот факт .

Престолы священников окружали престол Божий , а этого не могло быть во Святая Святых .

И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы. Отк.4:4

Во Святое Святых , когда совершалось примерение , никто кроме Первосвященника не мог войти . Вы упрямо держитесь за свою ложь .
И это понятно столько лет обманывали людей а во вторых ваша церковь , которая полностью подходит под ваше же определение секты , держится на этом обмане . Принятие истины приведет к ее развалу .

Вопрос к ваи что это за Ангел и что он делает ?

И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. Отк.8:3

Тоесть вы отрицаете, что Иисус был Первосвященником до 1844года????
Поскольку ответа реального не последовало, то я еще пишу и буду писать, пока не прийдет вдумчивый ответ.
1. Земное святилище было тенью небесного и то, что там происходило отображало и небесное
Евр.8:5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри,
сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
В земном святилище разорвалась завеса между святым и святым-святых, что так неумело обходят сектанты АСД.
"И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу" Матф. 27:51
Это означает, что и на небе нет такой завесы еще с 1-го века и именно с тех пор мы имеем доступ к Богу, так как Иисус вошел сразу после вознесения во святое-святых

"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою" Евреям 10:19-20

Для чего была первая часть скинии и нужна ли она и служение в ней после смерти Христа и после разрыва завесы отделявшей первую скинию от святого-святых?

Заметьте сектанты АСД ушли от этого вопроса!
Они не могут никак понять, что Иисус есть Первосвященник и должен был войти во святое-святых! Они не могут ответить на вопрос о символическом значении первой скинии и о значении разрыва завесы в храме. Всячески искажают это, чтобы угодить их лжеучению и получить за это ЗАРПЛАТУ!

2. Секта АСД всячески обходит порядок очищения в служении Первосвященника из Левит 16 гл., так как там написано
"и очистит Святое-святых и скинию собрания, и жертвенник очистит, и священников и весь народ общества очистит" Левит 16:33
А ведь именно этот порядок показывает нам, что Иисус вошел в небо, пред Лицо Бога или во святое-святых еще в 1-м веке, а не в 1844 году. Так как на небе уже нет завесы между святым и святым-святых, что подтверждено Писанием.
Заметьте, сектанты ушли и от этого вопроса!

3. И наконец, они даже не отвечают на вопрос - выполняют они пасторское служение или нет??? Если люди боятся признаться кто они, то что тогда можна рассуждать? А все потому, что в секте АСД плотят пасторам деньги и немалые - ЗАРПЛАТУ! Естественно, что все получающие ее будет отрабатывать ее как это делают праститутки! Духовная праституция или блуд, вот что это такое со стороны пасторов АСД! Они извращают Писание и изменяют Богу за деньги, в угоду их вождям!

Когда же последует ответ???

[Laudator]

Обман центральной доктрины Адвентистов Седьмого Дня -РАСКРЫТ!

Центральная доктрина Церкви Адвентистов Седьмого Дня учит о том, что согласно Даниила 8:14 в 1844 году произошло очищение небесного святилища и Иисус перешел из помещения святого в святое-святых небесного храма. Учит ли так Библия???? Некоторые АСД основательно проверили это учение и увидели его полное не соответствие Библии. Так, известный Адвентистский богослов из Австралии по имени Дезмунд Форд увидел это и в результате оставил Церковь АСД, так как не смог смирится с этим. На Украине также есть бывший пастор АСД из Ивано-Франковского региона по имени Степан Бойко. Он также увидел не соответствие Библии учения об очищении небесного святилища в 1844 году и оставил Церковь АСД, организовав независимое служение Богу. Эти примеры подталкивают мыслящих людей разобраться, почему же отказываются верить догме АСД о 1844 годе их известные богословы и пастора??? Давайте поступим подобно верийцам и хорошенько проверим эту догму согласно Священного Писания.
«Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так» Деяний 17:11.
От куда и от кого это появилось???
В тридцатых годах 19 столетия в США возникло движение, инициатором и вождем которого ыбл Уильям Миллер. Он был фермером и изначально даже не верил в Библию. Но, он начал изучать Слово Бога и его очень заинтересовали таинственные для него пророчества из книги Даниила. Такой однобокий подход к изучению Библии был продиктован самим характером Миллера. Известно, что он в своей жизни он любил необычные вещи. Так есть факты подтверждающие его принадлежность к ложе масонов, что определенным образом характеризирует этого человека.
Итак, Миллер несколько лет исследовал Библию и особо пророчества Даниила. В результате он пришел к выводу, что в 1843 году произойдет Второе Пришествие Христа. При этом, он ссылался на уже давно исполнившееся пророчество из восьмой главы Даниила, связав ее совершенно с другой темой девятой главы пророка Даниила. Уильям Миллер путем спекуляции соединил точки отсчета «2300 вечеров и утр» из восьмой главы и «70 седьмин» из девятой главы, взяв за исходный пункт 457 год до Р.Х., дошел к 1844 году, обявив что в этот год будет Второе Пришествие Христа. Вот такое вот учение проповедовал масон Миллер. Этот же расчет за исключением разницы в один год, взяло на вооружение для обоснования главной доктрины об очищении небесного святилища в 1844 году Церковь Адвентистов Седьмого Дня. АСД изменили только событие Второго Пришествия на событие вхождения Иисуса Христа в святое святых в 1844 году. Причем учение Миллера, АСД считают «небесной вестью», а то что он обманул тысячи людей не берут во внимание, но наоборот тех кто отказался от этого обмана обвиняют в неверии.
Те, кто достаточно знают Писание могут легко увидеть обман основной доктрины АСД об очищения небесного святилища в 1844 году и о том, что Миллер учил «небесной вести» и проповедовал Первую Ангельскую Весть. Для более полного анализа, я приведу СЕМЬ АРГУМЕНТОВ БИБЛИИ, которые опровергают основную доктрину АСД!
СЕМЬ АРГУМЕНТОВ, которые опровергают основную доктрину АСД!
1. Сомнительная репутация автора основополагающего расчета вероучения АСД о святилище
Многие АСД не знают всей правды об основателе своей главной доктрин - Вильяме Миллере. В частности, о его прямой связи с масонством через его членство в этом ордене в ранге одном из самых высоких градусов посвящения. Ниже приводятся некоторые задокументированные свидетельства, которые подтверждают это.
Цитата из "Воспоминаний о Вильяме Миллере", изданных Сильвестром Блиссом: «Именно здесь (Пултни, Вермонт) господин Миллер стал членом Братства Каменщиков, где проявил свою настойчивость, если не что-либо другое. Он продвинулся до наивысшего градуса, которые ложи в той стране и в том краю могли ему пожаловать». Энциклопедия Википедия абсолютно подтверждает данный факт.
С помощью древних документов можно найти подтверждающие что Вильям Миллер был масоном, либо третьего градуса Ритуала Эмулейшен, либо масоном Королевской Арки Йоркского Устава. В одной из таких книг говорится, что Вильям Миллер был масоном капитула Королевской Арки. Еще одно свидетельство о членстве Миллера в массонском ордере гласит, - «Следующий список тех, кто был выдающимся в Ордере в этом графстве предоставляются г-ном Кларком: Айра Aллен, Вильям Миллер (http://www.rootsweb.ancestry.com/~vermont/RutlandCountyHistorypage29.html).
Зная то, что масонская организация управляется явно не Богом, а скорее Его прямым противником, то этот факт принадлежности Миллера к масонству вызывает серйозные возражения тому, что масону Бог мог доверить нести миру важную весть последнего времени.
2. Время появления маленького рога из восьмой главы Даниила
После смерти Александра Македонського в 323 году до Р.Х. его империя заспалась на четыре царства:
-Вавилон и Сирия отошла Селеву;
-Египет пришелся Птоломею;
-Македония и часть Греции достались Кассандру;
-Малая Азия отошла Лиссимаху.
Об этом Даниил пишет так, - «Тогда козел чрезвычайно возвеличился; но когда он усилился, то сломился большой рог, и на место его вышли четыре, обращенные на четыре ветра небесных он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это - четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою» Дан. 8:2, 22.
Далее Даниил сообщает о том, что от одного из этих царств, когда будет заканчиваться их царства, выйдет маленький рог, - «От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварств» Дан. 8:9, 23.
То есть, этот царь названный маленьким рогом выйдет на мировую арену уже после 323 года до Р.Х.! Это факт конкретный. Но, АСД учат, что он вышел на мировую арену в 457 году до Р.Х.. Это совершенно не соответствует написанному в восьмой главе Даниила.
3. Территория действия маленького рога
Даниил пишет о территории на которой действовал маленький рог так, - «чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране» Дан. 8:9. Церковь АСД учит, что это был Рим. Но, это не может быть. Ибо он сначала покорил Запад, потом чувствуя свои силы, обратил внимание на Восток, начиная македонские войны ( в 63 году до н.э. Помпей занимает Палестину), и только тогда влияние Рима распространяется на Юг, на Египет (А. Машкин, цит д., стр. 219; 354; 395). Итак, Рим не может быть этим маленьким рогом из восьмой гл. Даниила.

[Laudator]

4. Период действия маленького рога
«И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится» Дан. 8:14. Церковь АСД учит, что 2300 вечеров и утр это 2300 дней годов. Однако, такого в Писании не написано, а говорится о 2300 вечерах и утрах. И подчеркивается, - «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?» Дан. 8:13. Это значит, что период нечестия касался прекращения системы жертвоприношений в храме Божьем на земле, которые приостановит царь (маленький рог). В храме жертвы проносились ежедневно вечером и утром, - «одного агнца приноси поутру, а другого агнца приноси вечером» Исход 29:39; «И скажи им: вот жертва, которую вы должны приносить Господу: два агнца однолетних без порока на день, во всесожжение постоянное; одного агнца приноси утром, а другого агнца приноси вечером» Числа 28:3, 4. Именно эту систему и должен был остановить нечестивый царь. Если посчитать 2300 вечерних и утренних жертв, которые должны были приноситься постоянно, то мы получим 1150 дней, но не 2300 дней! В Библии, когда подразумевается дни, то так и пишется дни, а в данном месте не написано «дней». Поэтому, период действия маленького рога в 2300 дней-годов, придуман путем спекуляции масоном Миллером и продолжает проповедоваться через современную Церковь АСД. Это откровенное действие обмана о котором предупреждал апостол Павел, - «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей» 1 Тим. 4:1, 2.
5. Порядок очищения святилища
«И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, -- и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их. Ни один человек не должен быть в скинии собрания, когда входит он для очищения святилища, до самого выхода его. И так очистит он себя, дом свой и все общество Израилево. И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его, и возьмет крови тельца и крови козла, и возложит на роги жертвенника со всех сторон, и покропит на него кровью с перста своего семь раз, и очистит его, и освятит его от нечистот сынов Израилевых. И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника [и очистив священников], приведет он живого козла, и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню» Левит 16:15-21. Таков библейский порядок очищения святого и святого святых. Как видим, в начале совершалось очищение святилища (святого-святых), затем скинии (святого), а затем жертвенника. Согласно учения Эллен Уайт и АСД в начале очищалось святое с 31 по 1844 год, а затем Христос вошел во святое-святых и начал его очищение. Как видите все да наоборот! Поэтому учение об очищении святилища, сформулированное АСД не библейское, а значит не верное.
6. Время вхождения Христа во святое-святых
«которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека» Евреям 6:19-20. Здесь написано, что Христос вошел во внутреннейшее помещение небесного храма уже при Павле. Тоесть Христос был в святом-святых небесного храма еще во времена апостола Павла. Ниже приведены еще стихи, которые показывают, что Христос был одесную Бога, тоесть по правую руку Бога или во святом-святых небесного храма, еще при жизни апостолов:
«Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога» Деяний 7:55
«Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы» 1 Петра 3:22
«Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас» Римл. 8:34
«Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога» Колос. 3:1
«Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога» Евреям 10:12
Учение АСД о небесном святилище учит, что Христос вошел во святое-святых (одесную Бога) только в 1844 году, а это совершенно не отвечает выше приведенным стихам.
7. Отсутствие исторических свидетельств
Ни один древний историк, который разбирался в пророчествах Даниила не пишет, что в восьмой главе имеется ввиду Рим. Поэтому, Церковь АСД подобно мормонам не имеет древних исторических документов, подтверждающих их центральное учение. И вместе с тем, есть следующее свидетельство древнего историка Иосифа Флавия в «Древних Деяниях Израиля» (стр. 517-518), - «Большой рог на голове козла означает его первого царя, а появление других четырех, обращенных на четыре ветра небесных, после того как сломался первый, это предсказание наследников того царя, которые после его смерти разделял царство между собою. И выйдет из среды их некоторый царь, который нападет на Иудейский народ и его законы, ограбит святилище и на три года отменит жертвоприношение. И в самом деле, наш народ, во время царствования Антиоха Епифана, испытал на себе именно такое нечестие, какое Даниил много лет заранее видел и предсказал». Поэтому, согласно Иудейской истории маленький рог из восьмой главы Даниила это Антиох Епифан.
ВЫВОД
АСД путем спекуляции ввели небиблейское и не верное учение об очищении небесного святилища в 1844 году, представляя маленького рога из восьмой гл. Даниила как Рим. Это ложное учение, которое предсказано апостолом Павлом в 1 Тим. 4:1, 2.
Маленький рог из восьмой главы Даниила есть царь Антиох Епифан. Это доказано и понятно очень просто для всех исследователей Библии. Аргументы в пользу того, что маленький рог из восьмой главы Даниила это Антиох Епифан:
1.Небольшой рог появляется в то время, когда заканчивается греческое управление миром (Дан. 8:23).
2.Он вырастает от одного из греческих царств (Дан. 8:9).
3.В начале он выглядит как незаметным (Дан. 8:9).
4.Он возрастает и укрепляется в четко определенном направлении: сначала на юг, затем на восток и, наконец, к прекрастной стране (Израиль) (Дан. 8:9). Сначала он разрушил планы Египта, стремящегося завоевать Келесирию, а потом в 169 году напал на Египет, взял Пелузий, Мемфис. Затем, он начал возрастать на восток. Он отвоевал Бактрию, победив Димитрия. Затем завовевал Иерусалим и Иудею. Он прекратил систему жертв в иудейском храме на 2300 вечеров и утр или 1150 дней.
Призыв: оставил басни Эллен Уайт и АСД о выдуманном ими очищении небесного святилища в 1844 году, давайте же последуем Библии и только Библии! Отвергните всякую неправду выдуманную АСД! Да отступит от неправды всякий исповедующий имя Господа Иисуса Христа!
Разрешенный старейшина Церкви Бога, Ю. Андреев

[Laudator]

И еще вопросик на ЛОГИКУ: А что было с грехами людей после 1844 года????Ведь если Христос выполнял работу священника до 1844 года, и грехи могли вноситься в первый отдел храма только до 1844 года, то кто и как выполняет эту работу на небе после 1844 года??? Неужели грехи людей впосле 1844 года не вносятся уже в первый отдел храма, так как там уже некому их вносить???
И еще вопросик в связи с этим: Вы знаете что-то о бредовом учении Уайт о закрытых дверях??? См. ниже.

Закрытая дверь - затем снова открылась?
Другие группы Адвентистов признал грубой ошибкой предположение, что 22 октября 1844 был день искупления и даты возвращения Христа на землю. Но безгрешная и гордая партия Уайт не могла признать своей
неправды, а вместо этого изменила свою интерпретацию того, что произошло в этом году. На основе видения Хирама Эдсона в 1844 году, было заявлено, что 22 октября 1844 г. Христос очистил небесное святилище и начал свою работу "следственного суда".
Это хорошо документированный факт, что Адвентистский День искупления припал в 1844 году припал на 23 сентября, и искупление могло совершится еще 22 октября.
Примерно через десять лет после 1844 г., соратники Уайт учили, что испытания были закрыты для всего мира, за исключением Адвентистов. Это называется «учение о закрытой двери». В слове к Малому Стаду (1847), стр. 14, г-жа Уайт четко выразил убеждение, что не-Адвентист
уже не может быть спасенным. Аналогичные мысли она писала и в ее книге «Ранние произведения». «Мне было показано, что произошло на небе в конце пророческого периода в 1844 году. Когда Иисус окончил Свое служение во Святом и затворил дверь этого отделения, густая тьма окутала тех, кто услышал весть о Его пришествии, но не принял ее, таковые потеряли из вида своего Спасителя» (Ранние произведения с.205.).
«В то время, когда я молилась у семейного алтаря, на меня сошел Дух Святой и мне казалось, что я поднимаюсь все выше и выше, далеко за пределы нашего темного мира. Я повернулась, чтобы увидеть, где
находится адвентистский народ в мире, но не могла обнаружить их. И в это время ко мне прозвучал голос:
«Посмотри еще раз, посмотри выше!» При этих словах я подняла свой взор и увидела прямой, узкий путь, который поднимался высоко над миром. По этому пути Адвентисты шли к городу Божьему, который был
расположен в самом конце пути» (Ранние произведения с. 51).
Замете, что у г-жи Уайт, речь идёт не о Божьем народе как о спасённых по вере христианах, а только об адвентистах (!). Таким образом, по ее мнению, есть Адвентиский народ, и миряне, а третьего не дано. Это ярко свидетельствует о действии доктрины «закрытых дверей» г-жи Уайт. Вот ещё один текст, который подтверждает столь радикальные взгляды вестницы: Перед престолом я видела адвентистский народ, церковь и мир. Мое внимание привлекли две группы людей: в то время как одна из них склонялась перед престолом с глубоким интересом, другая оставалась беспечной и равнодушной. Те, что склонились перед престолом, возносили свои молитвы к небу и взирали на Иисуса; тогда Иисус, обращаясь к Своему Отцу, ходатайствовал за них (Ранние
произведения с.55).
Продолжим рассматривать дальнейшие цитаты. 24 марта 1849 года, Миссис Уайт получает видения в Toпшам, штат Мэн, чтобы подтвердить веру в теорию «закрытой двери»: "Бог дал мне два видения, это к
большому укреплению братьями и сестрами. Брат Стоуэлл (Stowell) укрепился в вере о «закрытой двери», и больше в этой истине он не сомневался. ("God gave me two visions while there, much to the comfort and strength of the brethren and sisters. Brother Stowell was established in the shut door and all the present truth he had doubted)" "
(Manuscript Releases , Vol. 5, p. 5, p. 93 93).
В августе 1849 года," Елена Уайт укрепляет место доктрине "закрытая
дверь" в качестве центральной доктины учения церкви АСД, как послание за свидетельством Иисуса Христа: "Там мне было показано, что заповеди Божии и свидетельство Иисуса Христа, относящиеся к «закрытой двери», не могут быть разделены ... " ( Present Truth , August, 1849).
Ниже, в той же статье описывается, что ангел показывает г-же Уайт, состояние грешников: «Меня сопровождающий Ангел, велел мне взглянуть на подвиг души грешников, как раньше. Я смотрела, но не видела ничего, ибо время для их спасения прошло» . ("My accompanying angel bade me look for the travail of soul for sinners as used to be. I looked, but could not see it; for the time for their salvation is past ") ( Present Truth , August, 1849).
Джеймс Уайт в Настоящей Истине (1849), стр. 22, говорит, что время спасения для не-адвентистов прошло.
В последующих изданиях были изъяты эти места. См. также Настоящую Истину, май, 1850, стр. 75-79. В результате этого учения общественная Евангелизация не проводилась, но Адвентисты трудились исключительно среди тех, кто был с ними в движении 1844 года. Однако позже, АСД отказались от этой идеи из-за необходимости привлечения в свои ряды новых членов и получения дохода от десятин.
Решение вводящее в заблуждение "В 1844... Наш Первосвященник вошел во святое святых... чтобы выполнять работу следственного суда"
Великая Борьба, стр. 546. "Там должна быть выполнена ревизия записей для определения того, кто через покаяние во грехах и вере во Христа, имеет право на плоды своего искупления" (стр. 480).

Правда же состоит в том, что судьба праведника решена на момент его смерти. Праведные мужчины и женщины в послании к Евреям 11 гл., получили "лучшее воскресение" Стих 35. Неужели этих праведников Бог
заново судит в 1844 году? Бог знает, кто его, II Тимофею 2:19, Он не нуждается в решении в 1844 году для определения их судьбы.
Г-жа Уайт пишет, "приговор сейчас проходит в святилище выше. На протяжении многих лет эта работа продолжается. Никто не знает, как скоро - она будет проходить при нашей жизни" (стр. 556). Если ваше дело будет рассматриваться, когда вы еще живи, то вы ничего не сможете уже делать ???? Какая путаница!

[Николаша]

Вы есть ЛЖЕЦ! И лжет вся ваша секта!
Ваше учение учит, что Иисус очистил святое в 1844 году и тогда Он начал служение во Святом-святых! А если бы не так, то вы бы учили, что Он сразу вошел в Святое-святых и начал очистительную работу в небесном храме.
Цитирую Слово: "И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится" Дан. 8:14
Обратите внимание на слово "тогда". Это значит, что после окончания 2300 вечеров и утр или 115о дней святилище будет очищено. УЖЕ БУДЕТ ОЧИЩЕНО!

Вы уже прокололись однажды с текстом из 1 Петра и сейчас наступаете на те же грабли .
вы хоть в другом переводе посмотрели для начала .

И сказал он мне: "На две тысячи триста вечеров утр, когда будет справедливость для святилища". Дан.8:14

ссылка Даниель - Писания | Тора онлайн
Вот еще один перевод под редакцией Селезнева .

Долго ли будет длиться то, что явлено в видении о судьбе
ежедневного жертвоприношения, о Святилище, преданном на поругание и разорение, о попранном воинстве?
Тот ответил:
Две тысячи триста вечеров и утр; потом Святилище возрождено будет. Дан.8:13,14

А это машинный перевод с оригинала .

И он сказал мне: '`на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище победить. Дан.8:14

Ссылка на оригинал http://translate.googleusercontent.c...CUoq3PG6GxKHrA

Ну и где здесь слово очистится ? Не мы а ты вводишь в заблуждение . Никогда церковь, я подчеркиваю церковь , не утверждала того что ты ей приписываешь
Даю справку , церковь АСД возникла в 1862 году до этого ее не было . Существовало только движение . Я надеюсь что вы сможете отличить понятие движение от церкви ?

[Николаша]

«Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так» Деяний 17:11.

Вот и изучай Писание а не брошурки какого то Форда .
Нечего уже ответить так решил его писаниной воспользоваться . Я уже вижу что Библию ты не знаешь а чтобы победить в дискуссии прибегаешь к палочке выручалочке , то цитаты одного приводишь чтобы подтвердить свою точку зрения то цитаты другого приводишь . Я руководствуюсь только Библией .
Пусть все со стороны посмотрят и сделают выводы .

[Laudator]

Вот и изучай Писание а не брошурки какого то Форда .
Нечего уже ответить так решил его писаниной воспользоваться . Я уже вижу что Библию ты не знаешь а чтобы победить в дискуссии прибегаешь к палочке выручалочке , то цитаты одного приводишь чтобы подтвердить свою точку зрения то цитаты другого приводишь . Я руководствуюсь только Библией .
Пусть все со стороны посмотрят и сделают выводы .

Только Библией??? А как же 18-й пункт доктрины АСД???
Не грузи обманом! У вас кроме Библии еще и Уайт в истичниках истины числится! ОБМАНЩИК!

[Laudator]

Вы уже прокололись однажды с текстом из 1 Петра и сейчас наступаете на те же грабли .
вы хоть в другом переводе посмотрели для начала .

И сказал он мне: "На две тысячи триста вечеров утр, когда будет справедливость для святилища". Дан.8:14

ссылка Даниель - Писания | Тора онлайн
Вот еще один перевод под редакцией Селезнева .

Долго ли будет длиться то, что явлено в видении о судьбе
ежедневного жертвоприношения, о Святилище, преданном на поругание и разорение, о попранном воинстве?
Тот ответил:
Две тысячи триста вечеров и утр; потом Святилище возрождено будет. Дан.8:13,14

А это машинный перевод с оригинала .

И он сказал мне: '`на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище победить. Дан.8:14

Ссылка на оригинал Google рЕТЕЧПДЮЙЛ

Ну и где здесь слово очистится ? Не мы а ты вводишь в заблуждение . Никогда церковь, я подчеркиваю церковь , не утверждала того что ты ей приписываешь
Даю справку , церковь АСД возникла в 1862 году до этого ее не было . Существовало только движение . Я надеюсь что вы сможете отличить понятие движение от церкви ?

А Уайт у вас не часть Церкви АСД???
И еще вопросик на ЛОГИКУ: А что было с грехами людей после 1844 года????Ведь если Христос выполнял работу священника до 1844 года, и грехи могли вноситься в первый отдел храма только до 1844 года, то кто и как выполняет эту работу на небе после 1844 года??? Неужели грехи людей впосле 1844 года не вносятся уже в первый отдел храма, так как там уже некому их вносить???
И еще вопросик в связи с этим: Вы знаете что-то о бредовом учении Уайт о закрытых дверях??? См. ниже.

Закрытая дверь - затем снова открылась?
Другие группы Адвентистов признал грубой ошибкой предположение, что 22 октября 1844 был день искупления и даты возвращения Христа на землю. Но безгрешная и гордая партия Уайт не могла признать своей
неправды, а вместо этого изменила свою интерпретацию того, что произошло в этом году. На основе видения Хирама Эдсона в 1844 году, было заявлено, что 22 октября 1844 г. Христос очистил небесное святилище и начал свою работу "следственного суда".
Это хорошо документированный факт, что Адвентистский День искупления припал в 1844 году припал на 23 сентября, и искупление могло совершится еще 22 октября.
Примерно через десять лет после 1844 г., соратники Уайт учили, что испытания были закрыты для всего мира, за исключением Адвентистов. Это называется «учение о закрытой двери». В слове к Малому Стаду (1847), стр. 14, г-жа Уайт четко выразил убеждение, что не-Адвентист
уже не может быть спасенным. Аналогичные мысли она писала и в ее книге «Ранние произведения». «Мне было показано, что произошло на небе в конце пророческого периода в 1844 году. Когда Иисус окончил Свое служение во Святом и затворил дверь этого отделения, густая тьма окутала тех, кто услышал весть о Его пришествии, но не принял ее, таковые потеряли из вида своего Спасителя» (Ранние произведения с.205.).
«В то время, когда я молилась у семейного алтаря, на меня сошел Дух Святой и мне казалось, что я поднимаюсь все выше и выше, далеко за пределы нашего темного мира. Я повернулась, чтобы увидеть, где
находится адвентистский народ в мире, но не могла обнаружить их. И в это время ко мне прозвучал голос:
«Посмотри еще раз, посмотри выше!» При этих словах я подняла свой взор и увидела прямой, узкий путь, который поднимался высоко над миром. По этому пути Адвентисты шли к городу Божьему, который был
расположен в самом конце пути» (Ранние произведения с. 51).
Замете, что у г-жи Уайт, речь идёт не о Божьем народе как о спасённых по вере христианах, а только об адвентистах (!). Таким образом, по ее мнению, есть Адвентиский народ, и миряне, а третьего не дано. Это ярко свидетельствует о действии доктрины «закрытых дверей» г-жи Уайт. Вот ещё один текст, который подтверждает столь радикальные взгляды вестницы: Перед престолом я видела адвентистский народ, церковь и мир. Мое внимание привлекли две группы людей: в то время как одна из них склонялась перед престолом с глубоким интересом, другая оставалась беспечной и равнодушной. Те, что склонились перед престолом, возносили свои молитвы к небу и взирали на Иисуса; тогда Иисус, обращаясь к Своему Отцу, ходатайствовал за них (Ранние
произведения с.55).
Продолжим рассматривать дальнейшие цитаты. 24 марта 1849 года, Миссис Уайт получает видения в Toпшам, штат Мэн, чтобы подтвердить веру в теорию «закрытой двери»: "Бог дал мне два видения, это к
большому укреплению братьями и сестрами. Брат Стоуэлл (Stowell) укрепился в вере о «закрытой двери», и больше в этой истине он не сомневался. ("God gave me two visions while there, much to the comfort and strength of the brethren and sisters. Brother Stowell was established in the shut door and all the present truth he had doubted)" "
(Manuscript Releases , Vol. 5, p. 5, p. 93 93).
В августе 1849 года," Елена Уайт укрепляет место доктрине "закрытая
дверь" в качестве центральной доктины учения церкви АСД, как послание за свидетельством Иисуса Христа: "Там мне было показано, что заповеди Божии и свидетельство Иисуса Христа, относящиеся к «закрытой двери», не могут быть разделены ... " ( Present Truth , August, 1849).
Ниже, в той же статье описывается, что ангел показывает г-же Уайт, состояние грешников: «Меня сопровождающий Ангел, велел мне взглянуть на подвиг души грешников, как раньше. Я смотрела, но не видела ничего, ибо время для их спасения прошло» . ("My accompanying angel bade me look for the travail of soul for sinners as used to be. I looked, but could not see it; for the time for their salvation is past ") ( Present Truth , August, 1849).
Джеймс Уайт в Настоящей Истине (1849), стр. 22, говорит, что время спасения для не-адвентистов прошло.
В последующих изданиях были изъяты эти места. См. также Настоящую Истину, май, 1850, стр. 75-79. В результате этого учения общественная Евангелизация не проводилась, но Адвентисты трудились исключительно среди тех, кто был с ними в движении 1844 года. Однако позже, АСД отказались от этой идеи из-за необходимости привлечения в свои ряды новых членов и получения дохода от десятин.
Решение вводящее в заблуждение "В 1844... Наш Первосвященник вошел во святое святых... чтобы выполнять работу следственного суда"
Великая Борьба, стр. 546. "Там должна быть выполнена ревизия записей для определения того, кто через покаяние во грехах и вере во Христа, имеет право на плоды своего искупления" (стр. 480).

Правда же состоит в том, что судьба праведника решена на момент его смерти. Праведные мужчины и женщины в послании к Евреям 11 гл., получили "лучшее воскресение" Стих 35. Неужели этих праведников Бог
заново судит в 1844 году? Бог знает, кто его, II Тимофею 2:19, Он не нуждается в решении в 1844 году для определения их судьбы.
Г-жа Уайт пишет, "приговор сейчас проходит в святилище выше. На протяжении многих лет эта работа продолжается. Никто не знает, как скоро - она будет проходить при нашей жизни" (стр. 556). Если ваше дело будет рассматриваться, когда вы еще живи, то вы ничего не сможете уже делать ???? Какая путаница!

[Laudator]

Краткая справка об основе обмана АСД.
Вся эта ересь, которая сегодня проталкивается через АСД подкреплена финансово. Сегодня Церковь АСД платит своим пасторам зарплату из собранных десятин и они также из десятины отделяют государству налоги и таким образом обеспечивают пастору и пенсию после определенного возраста.
Вы видите, что этот дилетант даже не ответил на вопрос - ПАСТОР ОН ИЛИ НЕТ! У них покрыто тайной и размер зарплаты.
В общем можна констатировать, что служители АСД настолько повязаны материально, что уже и не могут писать истины, а иначе лишат зарплаты и пенсии! А дома семьи, работать сами никто из них не привыкли, как им жить???????????? Мне писал об этом один из их пасторов. Вот как у них обстоят дела. Можно только их пожалеть. Вот такой вот урок - не спешите себя вязать финансово с сектой АСД. Назад к истине возврат будет в тысячу раз тяжелее. Они избегают этого вопроса, но это один из центральных вопросов от ответа на который любой человек может различить их дух лжи и одурачивания людей. Эта организация создана не для проповеди евангелия, а для создания кормушки для пасторов в их конференциях, которые не работают и паразитируют на десятины простых членов. Вот такая вот истина, горькая, но истина и им от нее не укрыться.

[Пастор Шлаг]

Предоставте факты и не нужно клеветать .

Какие факты, голубчик, забыли как приписывали моим словам совершенно иные смыслы, додумывая и передёргивая? Забыли, а я вот не забыл, и сделал вывод относительно вашей способности быть объективным. Спорте дальше господа спорщики.

[Николаша]

Тоесть вы отрицаете, что Иисус был Первосвященником до 1844года????

вот что я писал .

Иоанн видел Иисуса в повседневной одежде а не в одежде предназначенной для дня искупления .

Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
Отк.12:13

Христос находился в первом отделении мвятилища где согласно скинии находился светильник и облечен был в повседневные одежды .

Вы специально искажаете мои слова да и не только мои чтобы придать им свой смысл . Это тактика сатаны но ни как не Христова .
Я ведь писал что первосвященники в земном святилище в повседневном служении выполняли такую же работу что и обыкновенные священники .Единственное отличие было в этом .

И сделай жертвенник для приношения курений, из дерева ситтим сделай его:
На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им;
и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: это - всегдашнее курение пред Господом в роды ваши. Исх.30:1,7,8

Аарон в отличии от простых священников должен был зажигать лампады и воскурять благовонное курение на жеотвенники курения .
Вы так и не ответили на мой вопрос относительно Ангела из книги Откровения .

И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом.
И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога. Отк.8:3,4

Кто был этот Ангел и что он делал во святилище ?
А теперь вот что я писал .

Поскольку ответа реального не последовало, то я еще пишу и буду писать, пока не прийдет вдумчивый ответ.

Вы не занимались гипнозом или самовнушением ? Тактика такая же самая . Причем ваши длинные посты следуют сразу же за вашими разоблачениями . И делается это преднамеренно для того чтобы затереть мои ответы , не отвечать на вопросы и длинными постами сбить меня и наблюдающих .
Пока не доведем один вопрос до логического конца к другому я переходить не будк .

[Laudator]

Какие факты, голубчик, забыли как приписывали моим словам совершенно иные смыслы, додумывая и передёргивая? Забыли, а я вот не забыл, и сделал вывод относительно вашей способности быть объективным. Спорте дальше господа спорщики.

О чем спорить то???? Все уже доказано: АСД секта, обманывающая людей, в которой пастора устроили себе кормушку для наживы за счет тех, кто еще не доверился Богу в вопросах веры. Их доктрина о истинности Уайт как пророччицы и источника истины (последней инстанции) просто ахристианская! А доктрина АСД о том, что Иисус не был Первосвященник до 1844 года и не вошел пред лицо Бога во святое-святых это просто анафема на Библию.
Все кто верят Библии увидят и дух их учителей-обманщиков получающих за это зарплату и их лжеучение и просто не будут иметь с ними никаких отношений.

Бог выводит от туда Своих людей и Слава Ему за это! С момента столпотворения и идолопоклоннического поклонения книгам Уайт многие не приняли это и присоединились к Церкви Божьей (Седьмого Дня). Пройдет время и у нас в странах СНГ многие пробудятся и оставят эту секту.

[Николаша]

Только Библией??? А как же 18-й пункт доктрины АСД???
Не грузи обманом! У вас кроме Библии еще и Уайт в истичниках истины числится! ОБМАНЩИК!

Я ее давно уже не читаю . Приходится вспоминать и брать ее книжки в руки когда такие как вы начинают ложно обвинять или ее или церковь .Сама е,уайт писала что многочисленные ее труды появились по причине того что люди не знали Библию . Кто знает Библию и изучает ее эти труды этим людям не нужны .Вы из тех кто недоучился подобно Сталину . Он создал много проблем людям и вы создаете .

[Laudator]

вот что я писал .

Вы специально искажаете мои слова да и не только мои чтобы придать им свой смысл . Это тактика сатаны но ни как не Христова .
Я ведь писал что первосвященники в земном святилище в повседневном служении выполняли такую же работу что и обыкновенные священники .Единственное отличие было в этом .

И сделай жертвенник для приношения курений, из дерева ситтим сделай его:
На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им;
и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: это - всегдашнее курение пред Господом в роды ваши. Исх.30:1,7,8

Аарон в отличии от простых священников должен был зажигать лампады и воскурять благовонное курение на жеотвенники курения .
Вы так и не ответили на мой вопрос относительно Ангела из книги Откровения .

И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом.
И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога. Отк.8:3,4

Кто был этот Ангел и что он делал во святилище ?
А теперь вот что я писал .



Вы не занимались гипнозом или самовнушением ? Тактика такая же самая . Причем ваши длинные посты следуют сразу же за вашими разоблачениями . И делается это преднамеренно для того чтобы затереть мои ответы , не отвечать на вопросы и длинными постами сбить меня и наблюдающих .
Пока не доведем один вопрос до логического конца к другому я переходить не будк .

Как раз вы и загипнотизированы Уайтизмом. Я уже писал вам, что если Иисус у вас до 1844 года только священник, то как и где же он стал Первосвященником???
Повторю еще раз и это:
Краткая справка об основе обмана АСД.
Вся эта ересь, которая сегодня проталкивается через АСД подкреплена финансово. Сегодня Церковь АСД платит своим пасторам зарплату из собранных десятин и они также из десятины отделяют государству налоги и таким образом обеспечивают пастору и пенсию после определенного возраста.
Вы видите, что этот дилетант даже не ответил на вопрос - ПАСТОР ОН ИЛИ НЕТ! У них покрыто тайной и размер зарплаты.
В общем можна констатировать, что служители АСД настолько повязаны материально, что уже и не могут писать истины, а иначе лишат зарплаты и пенсии! А дома семьи, работать сами никто из них не привыкли, как им жить???????????? Мне писал об этом один из их пасторов. Вот как у них обстоят дела. Можно только их пожалеть. Вот такой вот урок - не спешите себя вязать финансово с сектой АСД. Назад к истине возврат будет в тысячу раз тяжелее. Они избегают этого вопроса, но это один из центральных вопросов от ответа на который любой человек может различить их дух лжи и одурачивания людей. Эта организация создана не для проповеди евангелия, а для создания кормушки для пасторов в их конференциях, которые не работают и паразитируют на десятины простых членов. Вот такая вот истина, горькая, но истина и им от нее не укрыться.

[Николаша]

Какие факты, голубчик, забыли как приписывали моим словам совершенно иные смыслы, додумывая и передёргивая? Забыли, а я вот не забыл, и сделал вывод относительно вашей способности быть объективным. Спорте дальше господа спорщики.

Если не забыли то укажите место где это было . Иначе это такая же клевета как и этого Laudatorа .