Елена Уайт - лжепророчица???

[voyageur]

У меня вопрос:
Могу ли я на основании нижеприведенного текста сказать, что Елена Уайт есть истинная пророчица?

А что она реально предсказала, кроме абстрактных видений? Подобного рода видения были описаны на форуме много раз разными людьми, так что же они тоже пророки?

То, что прочитал о её видениях, есть астральные мыслеобразы. Каждый видит в духовном мире то, что ожидает увидеть, оно реально только для видящего.

[Николаша]

Могу добавить, если Он вошел во Святилище с кровью, то это говорит, что Он выполнял работу Первосвященника ибо только он раз в год входил туда.
"И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою" Левит 16:15
Тоесть, Христос как Первосвященник вошел к ковчегу завета на небе и кропил кровью, как это и показывает прообразное служение в Ветхом Завете. И послание Павла подтверждает, что Иисус вошел ВОВНУТРЕННЕЙШЕЕ, ЗА ЗАВЕСУ! Это место во Святом-Святых ибо слово во внутреннейшее ясно показало это.
"которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященникомнавек по чину Мелхиседека" Евр. 6:19-20

Парень я ведь тебе уже писал что завес было три .И внутреннейшее это значит не за первую завесу а за вторую .

Подчеркивается, что Иисус выполнял и выполняет на небе служение не обычного священника, а как видите согласно Слова - Первосвященника, а значит вошел к самому ковчегу завета. Хотя, с Его жертвой, произошел разрыв завесы между первым и вторым отделами храма как в земном так и следовательно в небесном храме.Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою" Евр. 10:19-20
Именно эту завесу упускают из виду АСД, не понимая, что уже нет разделяющей завесы между первым и вторым отделом, так как она символически указывала на Тело Иисуса. Когда Он умер, завеса разорвалась и Тело было также распято, таким образом открылся для всех верующих во Христа - прямой доступ к Богу, через веру в жертву Христа. АСД верят в указания Уайт и потому не принимают эту жертву и не верят в Христа как в Первосвященника, они и по прежнему считают, что между нами и Богом есть завеса, а значит не верят в жертву Христа уже совершившуюся, а значит проповедуют иного Христа.

В земном святилище к этому времени уже не было ковчега завета . Следуя твоей логики его тогда не было и на небе . Ты зря субботу соблюдаешь .

[Павел Ермолаев]

Парень я ведь тебе уже писал что завес было три .И внутреннейшее это значит не за первую завесу а за вторую .
В земном святилище к этому времени уже не было ковчега завета . Следуя твоей логики его тогда не было и на небе . Ты зря субботу соблюдаешь .

мир ! Можно скорректировать вопрос ? Не зря , а ЗАЧЕМ ?! Если для оправдания перед Богом , то это путь ведущий в озеро огненное , а если "на всякий случай " ( вдруг я еврей из колена...?!) , то пусть соблюдает на здоровье ! Ведь Апостолы учили , что наблюдает дни - для Бога , кто не наблюдает и славит - тоже для Бога ! Священник Христа , постоянно находящийся в Вечной Субботе , павел

[Николаша]

мир ! Можно скорректировать вопрос ? Не зря , а ЗАЧЕМ ?! Если для оправдания перед Богом , то это путь ведущий в озеро огненное , а если "на всякий случай " ( вдруг я еврей из колена...?!) , то пусть соблюдает на здоровье ! Ведь Апостолы учили , что наблюдает дни - для Бога , кто не наблюдает и славит - тоже для Бога ! Священник Христа , постоянно находящийся в Вечной Субботе , павел

Чтобы понять о чем я написал этому брату нужно прочитать не только эту тему но и другую в которой мы с ним дискутировали о святилище , тогда станет понятно почему я так ему написал . Я как раз не против субботы а за ее соблюдение .
Что касается Павла то он имел мир с Богом и это покой но не седьмой день . Павел трудился своими руками когда возникали трудности с деньгами и делал это шесть дней в неделю , а в седьмой оставлял свои дела и посвящал этот день благовестию.
Касаясь субботы Павел писал.

Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
И еще здесь: `не войдут в покой Мой'. Евр.4:4,5

Посему для народа Божия еще остается субботство. Евр.4:9

[LoveForAll]

и что, те, кто не соблюдают именно субботу - погибшие грешники, которых покарает Бог?

[Павел Ермолаев]

Чтобы понять о чем я написал этому брату нужно прочитать не только эту тему но и другую в которой мы с ним дискутировали о святилище , тогда станет понятно почему я так ему написал . Я как раз не против субботы а за ее соблюдение .
Что касается Павла то он имел мир с Богом и это покой но не седьмой день . Павел трудился своими руками когда возникали трудности с деньгами и делал это шесть дней в неделю , а в седьмой оставлял свои дела и посвящал этот день благовестию.
Качаясь субботы Павел писал.

Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
И еще здесь: `не войдут в покой Мой'. Евр.4:4,5

Посему для народа Божия еще остается субботство. Евр.4:9

Аминь брат ! Именно это я и имел ввиду ! Во Христе павел

[Павел Ермолаев]

и что, те, кто не соблюдают именно субботу - погибшие грешники, которых покарает Бог?

Не не соблюдает . а не вошел в нее - погибнет! Ведь это тот покой ( шаббат) . который обещал дать Христос пришедшему к Нему !28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
(Матф.11:28,29) 10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:10,11). Благославений Вам войти в покой Христа и стать христианином ! Священник Христа павел

[LoveForAll]

а ты уже "вошел в покой"?

[Вито]

мир ! Можно скорректировать вопрос ? Не зря , а ЗАЧЕМ ?! Если для оправдания перед Богом , то это путь ведущий в озеро огненное , а если "на всякий случай " ( вдруг я еврей из колена...?!) , то пусть соблюдает на здоровье ! Ведь Апостолы учили , что наблюдает дни - для Бога , кто не наблюдает и славит - тоже для Бога ! Священник Христа , постоянно находящийся в Вечной Субботе , павел

Да я не спорю,что во Христе мы имеем покой(катапаусис),а соблюдение субботы названо(саббатизмос),Христос приглашает нас в катапаусис(покой во Христе),но для нас остаётся соблюдение субботы(сабатизмос),улавливаете разницу?
А то,что "субботство" есть субботний день нет никаких сомнений.
Слово "саббатизмос" (субботство) означает празднование "ПЛОТСКОЙ" субботы. Это прямой БУКВАЛЬНЫЙ смысл. Ни о каком СУПЕРДУХОВНОМ покое там речи нет. Это просто означает ОТДЫХАНИЕ и происходит от глагола "САББАТИЗО", что, ВНИМАНИЕ, переводится как ХРАНИТЬ СУББОТЫ! Это является переводом еврейского слова "лишбот", покоиться, "субботствовать". Слово "покой", использованное в греческом тексте Евреям (катапаусин) также является переводом евр. "ЛИШБОТ", или, близкого по значению "ЛАНУАХ", оба из которых указывают на СУББОТУ, день седьмой. Это буквальный смысл. Его невозможно "отменить" никакими комментариями и аллегориями

Хотел бы отметить,что грех познаётся Десятисловием,нарушение которого грех,вы понимаете это?
Суббота такая же заповедь как и заповедь "не убей","не кради" и прочие заповеди....
Нарушая заповедь "почтения к родителям" вы грех делаете,аналогично и заповедь "не кради",а так же и заповедь"помни день субботний".
соблюдая только духовную суть заповеди Десятисловия,а нарушая букву это грех.

[Павел Ермолаев]

а ты уже "вошел в покой"?

Да! Осталось дождаться дня выхода из тела и водворения у Господа ! Надеюсь ты не намекаешь , что Христос обманул и пришедший к Нему не получит шаббата и жизни вечной в Небесном Иерусалиме на новой Земле ? Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Да я не спорю,что во Христе мы имеем покой(катапаусис),а соблюдение субботы названо(саббатизмос),Христос приглашает нас в катапаусис(покой во Христе),но для нас остаётся соблюдение субботы(сабатизмос),улавливаете разницу?
А то,что "субботство" есть субботний день нет никаких сомнений.
Слово "саббатизмос" (субботство) означает празднование "ПЛОТСКОЙ" субботы. Это прямой БУКВАЛЬНЫЙ смысл. Ни о каком СУПЕРДУХОВНОМ покое там речи нет. Это просто означает ОТДЫХАНИЕ и происходит от глагола "САББАТИЗО", что, ВНИМАНИЕ, переводится как ХРАНИТЬ СУББОТЫ! Это является переводом еврейского слова "лишбот", покоиться, "субботствовать". Слово "покой", использованное в греческом тексте Евреям (катапаусин) также является переводом евр. "ЛИШБОТ", или, близкого по значению "ЛАНУАХ", оба из которых указывают на СУББОТУ, день седьмой. Это буквальный смысл. Его невозможно "отменить" никакими комментариями и аллегориями

Хотел бы отметить,что грех познаётся Десятисловием,нарушение которого грех,вы понимаете это?
Суббота такая же заповедь как и заповедь "не убей","не кради" и прочие заповеди....
Нарушая заповедь "почтения к родителям" вы грех делаете,аналогично и заповедь "не кради",а так же и заповедь"помни день субботний".
соблюдая только духовную суть заповеди Десятисловия,а нарушая букву это грех.

Возлюбленный Вито ! Я так сильно рад . что могу сказать от сердца аминь на твой пост !!! Аминь !!! Аминь !!! Осталось добавить уточнение , что тем кто не вошел в покой ( духовный во Христе !) т.е. не верующим Христу - остается "саботизмос" , как прообраз покоя во Христе ! Читай сдесь внимательно : 1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство( саббатизмос).
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:1-11) ! Выделенное крсным ясно описывает тех , для кого остается сабатизмос ! Если ты соблюдаешь Синай , то тем самым показываешь перед людьми и ангелами . что ты не веришь Христу и имеешь покой однодневный по заповеди , в ожидании покоя вечного во Христе ! Благославений тебе войти в вечный покой Христа и стать христианином ! священник Христа павел

[Вито]

Возлюбленный Вито ! Я так сильно рад . что могу сказать от сердца аминь на твой пост !!! Аминь !!! Аминь !!! Осталось добавить уточнение , что тем кто не вошел в покой ( духовный во Христе !) т.е. не верующим Христу - остается "саботизмос" , как прообраз покоя во Христе !

Вы бы хотя бы Библию читали бы,такую ересь пишите, что просто поражает ваш фанатизм,"Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный(субботство), чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. "Евр.4
Павел призывает войти в субботство верующих христиан и вы пишите, и вы считаете что Павел призывал верующих христиан перейти в иудаизм? Вы в своём уме? Больше чуши чем вы пишите я не встречал на форуме,честное слово.
Суббота одна, не существует ВЗ суббота и НЗ суббота.Для покоя в Боге используется термин катапаусис,в Торе мэнуха.
По отношению же к физическому покою в НЗ время используется иной термин сабатон,а в Торе шабат,так вот Давид приглашает в мэнуха евр.(катапаусис гр.) духовный покой, а для народа Божьего, я надеюсь вы пречисляете себя к нему, остаётся субботство(саббатизмос гр.-празднование субботы),саббатон это всегда буквальный и физический покой в 7 день недели(Лук.23:56;Мк.2:26),термин сабатон в Септуагинте и в НЗ это ВСЕГДА физический покой, исключений просто нет практически.

[Павел Ермолаев]

Вы бы хотя бы Библию читали бы,такую ересь пишите, что просто поражает ваш фанатизм,"Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный(субботство), чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. "Евр.4
Павел призывает войти в субботство верующих христиан и вы пишите, и вы считаете что Павел призывал верующих христиан перейти в иудаизм? Вы в своём уме? Больше чуши чем вы пишите я не встречал на форуме,честное слово.
Суббота одна, не существует ВЗ суббота и НЗ суббота.Для покоя в Боге используется термин катапаусис,в Торе мэнуха.
По отношению же к физическому покою в НЗ время используется иной термин сабатон,а в Торе шабат,так вот Давид приглашает в мэнуха евр.(катапаусис гр.) духовный покой, а для народа Божьего, я надеюсь вы пречисляете себя к нему, остаётся субботство(саббатизмос гр.-празднование субботы),саббатон это всегда буквальный и физический покой в 7 день недели(Лук.23:56;Мк.2:26),термин сабатон в Септуагинте и в НЗ это ВСЕГДА физический покой, исключений просто нет практически.

... то ли лыжи не едут , то ли Вито ...?! Послание к "евреям" написано кому ?! Молодец - к НАРОДУ БОЖЬЕМУ- ЕВРЕЯМ !!! Этот народ Божий , который имел предками Навина , не доставившего им покой, не вошел в него из за НЕВЕРИЯ ( что в 4 гл и написано!!!), поэтому для народа Бога ( евреев) остается СУББОТСТВО по заповеди Синая , как прообраз покоя во Христе !!!! Вито , ты включи соображалку и ответь: какому народу ( единственному!) Бог дал заповеди ? И как может апостол призывать к исполнению того , что Бог не давал ... хохлам например ?! Ты подумай , ты вступал с Богом в Завет при жертве на горе Синай ? Твои предки имели Тору или нет ? Ты кричал с народом Моисею : "Что Господь сказал выполним !"? Твоих предков окропляли кровью жертвы Завета ? Ты клялся соблюдать Тору ? ( Ну или твои предки) ?Тогда на каком ты основании занимаешься самовольством ? Ты помнишь поучительный пример подставки плеча под качающийся ковчег или чуждый огонь ? Чем кончилось ? Бойся заниматься тем же ! Священник Христа павел

[Вито]

... то ли лыжи не едут , то ли Вито ...?! Послание к "евреям" написано кому ?! Молодец - к НАРОДУ БОЖЬЕМУ- ЕВРЕЯМ !!!

Написано евреям, а говорится о народе Божьем, вы не считаете себя Его народом?

Вито , ты включи соображалку и ответь: какому народу ( единственному!) Бог дал заповеди ?

Евреям конечно, потому что с ними Бог заключил завет Ветхий, а не с язычниками. Только ответе мне где написано, что Бог заключает НЗ с язычниками?

И как может апостол призывать к исполнению того , что Бог не давал ... хохлам например ?!

Да очень просто,"законом познаётся грех"Рим.3:20, а под грехом как евреи, так и язычники," Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом"Рим.3:9, поэтому закон действует как на евреев так и на язычников, потому что им грех познаётся для всех, а в закон входит суббота.

Ты подумай , ты вступал с Богом в Завет при жертве на горе Синай ?

Да ВЗ и НЗ все заключались с евреями, просто законом который дан на Синае грех познаётся, и чтобы не грешить нам надо его исполнять, вот и всё.

Твои предки имели Тору или нет ? Ты кричал с народом Моисею : "Что Господь сказал выполним !"? Твоих предков окропляли кровью жертвы Завета ? Ты клялся соблюдать Тору ? ( Ну или твои предки) ?Тогда на каком ты основании занимаешься самовольством ?

"Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. "Рим.2
Мы все становимся иудеями, когда дикая маслина прививается к корню на то место где раннее росла природная ветвь.

[Radjab]

У адвентистов любая тема плавно переходит на обсуждение субботы.
Вот и эта тема, про лжепророчицу Уайт стала темой про субботу. Не пойму, с чего это последователи лжепророчицы Уайт приватизировали субботу? К примеру, Баптисты Седьмого Дня, то же субботу почитают.