Баптизм. Вопросы и ответы.

[Vladilen]

Вот здесьБаптистские принципы -можете ознакомиться с некоторыми вариантами баптистских принципов.

Наиболее распространены эти - Баптизм Википедия

Обратите внимание, что во всех редакциях на первом месте стоит абсолютный авторитет Писания.

Сергей,
но в православии на первом месте также стоит авторитет Писаний.

[sergey31]

Сергей,
но в православии на первом месте также стоит авторитет Писаний.

Вы не внимательно читали тему.

Для православных на первом месте - авторитет церкви.

Да и Писание, как оказалось, они вообще словом Божьим не признают .

[Vladilen]

Вы не внимательно читали тему.
Для православных на первом месте - авторитет церкви.

Разве это плохо?

Да и Писание, как оказалось, они вообще словом Божьим не признают .

Первый раз об этом слышу!
Не могли бы Вы подтвердить свои слова официальными утверждениями православной церкви?

[Renev]

Разве Православная церковь не зародилась в Сионской горнице 2000 лет назад?

Так вы написали, что православие возникло через 900 лет после ап. Матфея, на что я и возразил, что через 900 лет возникло не православие, а некоторые его элементы вероучения, например, догмат о иконопочитании.

[sergey31]

Разве это плохо?

Плохо!
Т.к. в случае, когда учение церкви расходится со словом Божьим, евангельский христианин предпочитает Писание (слово Бога), а православный - церкви (человеческое)

Первый раз об этом слышу!
Не могли бы Вы подтвердить свои слова официальными утверждениями православной церкви?

Об этом я впервые узнал на этом форуме - вот один пример:

Вы же, судя по всему, буквально считаете Библию Божьим Словом, коль Вас это зацепило. Тогда я вполне могу заподозрить Вас в идолопоклонстве. Неужели книжный свиток затмил Вам собой Христа?

конечно, это не официальная версия, и я считаю, что в православии есть и более здравомыслящие люди.

[Renev]

Плохо!
Т.к. в случае, когда учение церкви расходится со словом Божьим, евангельский христианин предпочитает Писание (слово Бога), а православный - церкви (человеческое)

Ну, вообще-то по Писанию Церковь это Тело Христово, и Она столп и утверждение истины, как-то не клеится.

[Индепендент]

Первый раз об этом слышу!
Не могли бы Вы подтвердить свои слова официальными утверждениями православной церкви?

Видите ли, никаких официальных утверждений ПЦ на этот счет нет: ни за, ни против.
Однако, все местные православные отказываются признавать БИБЛИЮ СЛОВОМ БОЖИИМ.

[sergey31]

Ну, вообще-то по Писанию Церковь это Тело Христово, и Она столп и утверждение истины, как-то не клеится.

Встречный вопрос - на каком основании церковь утверждает ту или иную истину?

[Renev]

Встречный вопрос - на каком основании церковь утверждает ту или иную истину?

На основание Духа Святого, ей власть такая дана от Бога.

[sergey31]

На основание Духа Святого, ей власть такая дана от Бога.

Ну а когда всё-же решение церкви вступает в противоречие с Писанием (как в случае с иконопочитанием)?

[Renev]

Ну а когда всё-же решение церкви вступает в противоречие с Писанием (как в случае с иконопочитанием)?

Встречный вопрос, а в случаи с обрезание, как быть? вообще, как я понимаю прямое противоречие Писанию, и отменили.

[Певчий]

Ну а когда всё-же решение церкви вступает в противоречие с Писанием (как в случае с иконопочитанием)?

Так в истинном иконопочитании нет никакого противоречия с Писанием. Это уже предубеждение иконоборцев одухотворяет им так Библию, что иконопочитание кажется им греховным.

[Певчий]

Видите ли, никаких официальных утверждений ПЦ на этот счет нет: ни за, ни против.
Однако, все местные православные отказываются признавать БИБЛИЮ СЛОВОМ БОЖИИМ.

Вот как я ответил Вам на этот вопрос:

Судя по всему, выражение "Слово Божье" у Вас означает Библию. На мой взгляд это не корректное высказывание, хотя поэтически даже некоторые из Отцов Церкви так называли Священное Писание. Ибо Слово Божье - это не книжный свиток, а Вторая Ипостась Триединого Бога, Живой Логос, полноту изрекаемых Им слов не могущие вместить в себя и все книги мира. Потому я и не сторонник того, чтобы так ограничивать Слово Божье, закрывая Ему рот во всех случаях, о которых буквально не прописано в Библии, что то именно Его слово. Единственный здесь критерий может быть в том, что всякое Его слово не может противоречить тому, что Он озвучил ранее и что запечатлено в Библии. Но здесь возникает другая проблема - способность правильно понимать то, ЧТО же на самом деле говорил Он в Библии. Ибо многие одухотворяют слова Божьи превратно, будучи движимы различными человеческими преданиями (даже те, кто самоуверенно мнит о себе, что никакого предания не держится, а верит исключительно лишь по Библии). И тогда все, что не вмещается в разум такого читателя Библии, автоматически воспринимается им как "человеческое установление". Т.е., обычной риторикой, что у кого-то что-то не соответствует Библии, здесь не преодолеть проблемы. Просто будут споры из разных лагерей, где каждый будет метать друг в друга библейские цитаты, одухотворяя их в духе своего учения...

[sergey31]

Встречный вопрос, а в случаи с обрезание, как быть? вообще, как я понимаю прямое противоречие Писанию, и отменили.

Пример плохого знания Писания:

7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.
(Рим.4:7-12)

Деян.16:3 Его (Тимофея) пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.

сие действие Павел совершил после апостольского собора , принявшего решение по обрезанию, т.е. Павел не возражал против самого обряда обрезания, но лишь против придания ему "статуса" необходимого условия для спасения.

Кстати, в некоторых мессианских (еврейских) церквах этот обряд и сегодня совершается, как знак принадлежности к израильскому народу и для возможности проповеди среди "обрезанных".

Ну так как насчёт иконопочитания?

[Индепендент]

Вот как я ответил Вам на этот вопрос:

Да, я помню - гипербола, поэтика.
Что угодно, но только не СЛОВО БОЖИЕ.