Баптизм. Вопросы и ответы.

[Индепендент]

Мне 28, зовут Игорь. Крещен в Православии. Верю в Бога, не соблюдаю заповеди в полной мере, но смертельных грехов не совершал никогда. Чуть более 5 месяцев назад вступил в брак с девушкой ранее прихожанкой церкви евангельские христиане-баптисты. До брака она мне поведала, что перестала ходить в церковь т.к. у неё много сомнений правдивости в Библии. Но она была крещена в этой церкви и возглавляла молодежку - организовала мероприятия во славу Господу. И вот в эти январские праздники она заявила что возвращается в церковь и собирается продолжить ранее брошенное дело. Я умолял её поступить несколько иначе. Готов отпускать её беспрекословно как прихожанку и сам хочу ходить с ней и познавать Бога, но она не желает ничего слышать и хочет именно служить Богу организовывая мероприятия. Я не ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ. Мы взрослые люди и я отдаю себе отчет что мы живем в реальном мире и усталость рабочих дней не позволит ей в полной мере совмещать и духовную жизнь и мирскую. Как быть у меня один вариант развестись, хотя люблю её безумно и в Бога верю, прихожанином буду, только не служение. Я был сам капитан КВН, организатором мероприятий и знаю сколько времени и нервов это съедает. А ждать дома её в 4-х стенах неизвестное количество времени у меня не хватит сил. Делать все по дому одному в том числе забота о наших семьях тоже у меня одного не получиться, да и злиться буду. Разводиться хочу потому что желаю ей счастья. Помогите я плоха знаю Библию. Неужели ничего нельзя сделать. Неужели я в корне не прав?

Мир вам!
Верите в Бога? А вы верите , что Господь обращаетсся к нам через Свое слово?
Если да , то посмотрите в Библии какие причины допускаются Господом для развода.

Хотя конечно разговор об этом лучше вести в соответствующем разделе "Семья и брак".

[Индепендент]

Просто удивляюсь это вообще нормально, когда у людей всегда только крайности, как в машинном коде или ноль или единица.

Потому что Бог и дьявол тоже крайности , грех и святость тоже две крайности, спасение и погибель тоже две крайности.
И Слово Божие только об этом и говорит.

[Истомин Саша]

баптист-крещенный по вере. т.е. тот кто, не взирая на обстоятельства, послушался Бога и исполнил Его волю.

[express]

Вы считаете, что в Матф.15:6-9 речь идёт о православных?

Считаю речь о всех, кто заменяет заповедь Божью человеческим преданием (в т.ч. и о именующих себя "православными", но не только о них)! ...Писание не должно заменяться (упраздняться) преданием!

Баптисты православных... обвиняют в беспрекословном подчинении человеческим преданиям (учениям) "святых" отцов, в то время как сами баптисты беспрекословно подчиняются человеческим преданиям (учениям) "святых" отцов...

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:

КОНФЕССИОНАЛИЗМ - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам.

Еретические баптистские человеческие предания (учения) "святых" отцов...:

· Каноны дортского синода (1618 1619 год);
· ВЕСТМИНСТЕРСКОЕ ИСПОВЕДАНИЕ ВЕРЫ 1648 года;
· БАПТИСТСКОЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ 1689 года;
· Баптистское вероисповедание, переизданное в 1928г. Н.В. Одинцовым.

О человеческих преданиях (учениях) "святых" отцов... в Библии сказано: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

Если кто-либо откажется называться баптистом и подчиняться вышеупомянутым еретическим баптистским человеческим преданиям (учениям) "святых" отцов..., то его назовут волком, обольщающим стадо, и выгонят из баптистской церкви (конфессии): "Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

[Певчий]

Очередное пустословие.
Признание Священного Писания Словом Божиим означает , что вера основана на Боге.
А признание предания как основания веры означает , что вера от эта человеков, от тех самых "старцев" , которых вы так любите вспоминать.

Для Вас все, что я не скажу, есть пустословие. Потому я уже привык к такой манере Вашего "общения".
Отождествлять же Священные Писания с Божьим Словом - это не иметь представления о Том, Кто есть Источник всякого ЖИВОГО слова. И уж тем более абсурдно верить, что Библия имеет в себе всю полноту Божьего Слова. Ибо и первые тексты Священного Писания, которые появились на свет ранее другие, Пятикнижие Моисея, также имели в себе слова Божьи. Но Словом Божьим никогда не назывались. И потом, по мере пополнения Библии новыми книгами, которые признавались только на основе предания Иудаизма священными текстами (ибо нигде в Каноне ВЗ нет упоминания о том, какие книги можно признавать богодухновенными), собрание ветхозаветних книг пополнялось. Надеюсь Вы не скажите, что те все книги отражали в себе всю полноту Божьего Откровения, так что их можно было бы назвать "Словом Божьим"? А потом появились тексты Апостолов, которые также только через предание Церкви признали богодухновенными. В них также были запечатлены слова Божьи. Но никому в голову даже не приходило отождествить и после этого собрание книг Священных текстов "Божьим Словом". Да, Божьи слова там были. Но назвать озвученные слова Божьи также, как и Произнесшего эти слова "Словом Божьим" - это неправильно и не корректно по отношению к Логосу. Но Вас то не смущает...

Что же касается старцев, то они у нас с Вами действительно разные. Как и предания у нас с Вами разные. Но говорить о том, что у Вас нет ни старцев, ни предания, это проявить свою поверхность мышления, не более.

[sergey31]

Если кто-либо откажется называться баптистом и подчиняться вышеупомянутым еретическим баптистским человеческим преданиям (учениям) "святых" отцов..., то его назовут волком, обольщающим стадо, и выгонят из баптистской церкви (конфессии): "Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Ложь!

Не изгонят никого, но тому, кто будет расхищать стадо или проповедовать ересь запретят это делать.

"В чужой монастырь со своим уставом не ходят", что вы регулярно делаете!

[Индепендент]

Для Вас все, что я не скажу, есть пустословие. Потому я уже привык к такой манере Вашего "общения".
Отождествлять же Священные Писания с Божьим Словом - это не иметь представления о Том, Кто есть Источник всякого ЖИВОГО слова. И уж тем более абсурдно верить, что Библия имеет в себе всю полноту Божьего Слова. Ибо и первые тексты Священного Писания, которые появились на свет ранее другие, Пятикнижие Моисея, также имели в себе слова Божьи. Но Словом Божьим никогда не назывались. И потом, по мере пополнения Библии новыми книгами, которые признавались только на основе предания Иудаизма священными текстами (ибо нигде в Каноне ВЗ нет упоминания о том, какие книги можно признавать богодухновенными), собрание ветхозаветних книг пополнялось. Надеюсь Вы не скажите, что те все книги отражали в себе всю полноту Божьего Откровения, так что их можно было бы назвать "Словом Божьим"? А потом появились тексты Апостолов, которые также только через предание Церкви признали богодухновенными. В них также были запечатлены слова Божьи. Но никому в голову даже не приходило отождествить и после этого собрание книг Священных текстов "Божьим Словом". Да, Божьи слова там были. Но назвать озвученные слова Божьи также, как и Произнесшего эти слова "Словом Божьим" - это неправильно и не корректно по отношению к Логосу. Но Вас то не смущает...

Что же касается старцев, то они у нас с Вами действительно разные. Как и предания у нас с Вами разные. Но говорить о том, что у Вас нет ни старцев, ни предания, это проявить свою поверхность мышления, не более.

Я уже говорил, что Библия признается Словом Божиим верою, которой у вас нет.
Поэтому, вы неверующий в Слово Божие , а неверующему трудно что-либо доказать.
Это может только Бог.

[Певчий]

Я уже говорил, что Библия признается Словом Божиим верою, которой у вас нет.
Поэтому, вы неверующий в Слово Божие , а неверующему трудно что-либо доказать.
Это может только Бог.

В Вашем случае "верою" можно курицу назвать "карасем", когда в пост очень кушать хочется. Ибо то, что Вы в данном случае называете "верою", я действительно иметь не хочу. Это самообман.

[Дмитрий брат]

...то, что Вы в данном случае называете "верою", я действительно иметь не хочу. Это самообман.

А как у Вас появилась вера истинная и живая? Можете засвидетельствовать?

Насколько я понял, то Вы ранее были в пятидесятничестве, но истинной веры не имели... А каким образом теперь она есть у Вас? Каков фундамент вашей нынешней веры?

А то, может быть, Вы повторяете путь некоторых верующих из Галатии - в сердца которых Бог заложил истинный фундамент веры через апостола Павла, а они потом начали сомневаться в богодухновенности его слов и стали отпадать от благодати (идя вслед лжеучителей)?, ...хотя и продолжали всем сердцем веровать в Спасительную Жертву Христа?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Сергей,
Вы считаете, что в Мт.15:6-9 речь идёт о православных?

Считаю речь о всех, кто заменяет заповедь Божью человеческим преданием (в т.ч. и о именующих себя "православными", но не только о них)!

Писания Нового Завета отличаются от Ветхозаветных тем, что вместо конкретных указаний, предлагают нам принципы, на которых мы должны строить свою жизнь и веру.
И один из таких принципов - Писание не должно заменяться (упраздняться) преданием!

А чем принципы баптистов лучше принципов православных?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Но ведь православие появилось через 900 лет после смерти евангелиста Матфея!

Ну, не само православие, а некоторые из его аспектов действительно оформились спустя столетия после смерти ап. Матфея, но кого это волнует? У евангелиста Христос говорит о преданиях и у православных предания, слова одинаковые - одинаковые, следовательно Христос говорил о православных. А на призыв ап. Павла, стоять и держать предания им переданные, накладывается временная амнезия. Как-то так....

Разве Православная церковь не зародилась в Сионской горнице 2000 лет назад?

[Певчий]

А как у Вас появилась вера истинная и живая? Можете засвидетельствовать?

Не думаю, что эта та тема, где место свидетельству Певчего о себе самом. Здесь обсуждаются догматы веры более баптистов. И уже косвеенным образом православным приходится отвечать на какие-то православные воззрения, которые иначе видят баптисты. Так что извините, но я не стану здесь отвечать о себе. Если хотите, откройте другую темы, где верующие при желании будут писать о себе.

[Индепендент]

В Вашем случае "верою" можно курицу назвать "карасем", когда в пост очень кушать хочется. Ибо то, что Вы в данном случае называете "верою", я действительно иметь не хочу. Это самообман.

Для меня Библия - это СЛОВО БОГА и я стараюсь верить и жить по нему.
А ваше право верить и жить как вам хочется.

[Дмитрий брат]

Для меня Библия - это СЛОВО БОГА и я стараюсь верить и жить по нему.

АМИНЬ!
А кто ....учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа... тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.

[sergey31]

А чем принципы баптистов лучше принципов православных?

Вот здесьБаптистские принципы -можете ознакомиться с некоторыми вариантами баптистских принципов.

Наиболее распространены эти - Баптизм Википедия

Обратите внимание, что во всех редакциях на первом месте стоит абсолютный авторитет Писания.