Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[анатолий17]

2иди в дом Рехавитов и поговори с ними, и приведи их в дом Господень, в одну из комнат, и дай им пить(сака евр- 1)давать пить, поить, орошать. 2) быть наполненным) вина(яин евр.-вино ).
Слово яин может относиться как к алкогольному вину,а так же и нет,поэтому неизвестно по отношению к каком вину здесь говориться.

4 книга Числа


И сказал Господь Моисею, говоря:   2 объяви сынам Израилевым и скажи им: если мужчина или женщина решится дать обет назорейства, чтобы посвятить себя в назореи Господу,   3 то он должен воздержаться от вина и крепкого напитка, и не должен употреблять ни уксусу из вина, ни уксусу из напитка, и ничего приготовленного из винограда не должен пить, и не должен есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод;   4 во все дни назорейства своего не должен он есть [и пить] ничего, что делается из винограда, от зерен до кожи.

---------------------
Как видите ,евреи пили вино и только назореям запрещалось пить вино и не только вино ,но и всё что связано с виноградом

Понимаете почему?

[Вито]

[Притч 23:15-35]
20 .Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом:

21 .потому что пьяница и пресыщающийся обеднеют, и сонливость оденет в рубище.

Повторяю слово "сава" означает пить,напиваться,упиваться.
Имеет смысл в том,что пить(напиваться,упиваться) нельзя.

И и нужна новая Библия ,где в место слова вино ,будет стоять слово Сок?

Пусть стоит вино,но чтоб люди понимали под словом вино как алкогольный напиток,так и безалкогольный.

Дайте ссылку на ваш подстрочник

Номера Стронга,найдите в нэте под номером:5433

[Вито]

Значит по вашему канонизировавшее эту книгу не понимали этот текст Писания?
Не знали ,о чём здесь говорилось о вине или о соке.
Я доверяю переводжчикам,доверяю в том что они правильно понимают где нужно писать слово Сок,а где вино
Переводы делаются с оригиналов текста
Почему они так перевели?

Поэтому такой каламбур в переводах,мне обращались люди,которые спрашивали почему в Синодальном так перевели,а в NIV на английском совсем по другому и мне приходилось объяснять разницу в переводе и причины того почему переводчики перевели текст по разному.

[анатолий17]

Имеет смысл в том,что пить(напиваться,упиваться) нельзя.Пусть стоит вино,но чтоб люди понимали под словом вино как алкогольный напиток,так и безалкогольный.Номера Стронга,найдите в нэте под номером:5433

Категорически с вами не согласен
Каждый будет понимать по своему,где вино , а где сок
Я доверяю переводчикам которые пишут вино , а не сок.
Вы переводчикам не доверяете?

С поиском не понял,что за стронг 5433?

[Вито]

4 книга Числа


И сказал Господь Моисею, говоря:   2 объяви сынам Израилевым и скажи им: если мужчина или женщина решится дать обет назорейства, чтобы посвятить себя в назореи Господу,   3 то он должен воздержаться от вина и крепкого напитка, и не должен употреблять ни уксусу из вина, ни уксусу из напитка, и ничего приготовленного из винограда не должен пить, и не должен есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод;   4 во все дни назорейства своего не должен он есть [и пить] ничего, что делается из винограда, от зерен до кожи.

---------------------
Как видите ,евреи пили вино и только назореям запрещалось пить вино и не только вино ,но и всё что связано с виноградом

Понимаете почему?

"3 то он должен воздержаться от вина(яин евр. -вино алкогольное или безалкогольное) и крепкого напитка(сакар евр.-сикера,может относиться и к сладкому безалкогольному напитку и к алкогольному тоже) "

[анатолий17]

Поэтому такой каламбур в переводах,мне обращались люди,которые спрашивали почему в Синодальном так перевели,а в NIV на английском совсем по другому и мне приходилось объяснять разницу в переводе и причины того почему переводчики перевели текст по разному.

И ,на ваш взгляд что сделал Иисус в Канах вино или сок?

[анатолий17]

Поэтому такой каламбур в переводах,мне обращались люди,которые спрашивали почему в Синодальном так перевели,а в NIV на английском совсем по другому и мне приходилось объяснять разницу в переводе и причины того почему переводчики перевели текст по разному.

человекprЗtonсначалаtтnkalтnхорошееoдnonвиноtЫyhsin,ставит,kaЬачtanкогдаmeyusyЗsinопьянеютtтn¤lssv:худшее
В известном мне подстрочником пишется так

[Вито]

Я доверяю переводчикам которые пишут вино , а не сок.
Вы переводчикам не доверяете?

Не доверяю переводчикам,потому что переводчики переводят текст под своё мировозрение,в Синодальном много неточностей,возьмите сравните с NIV(английский) и вы увидите большую разницу в переводе слов.

[анатолий17]

"3 то он должен воздержаться от вина(яин евр. -вино алкогольное или безалкогольное) и крепкого напитка(сакар евр.-сикера,может относиться и к сладкому безалкогольному напитку и к алкогольному тоже) "

Да я не об этом.
Этим я хотел сказать что Бог не запрещает пить вино и еврее пили ,а вот те кто посвятил себя в назорее ,тому пить вино и ничего виноградного нельзя.
Вы можете сказать почему?

[анатолий17]

Не доверяю переводчикам,потому что переводчики переводят текст под своё мировозрение,в Синодальном много неточностей,возьмите сравните с NIV(английский) и вы увидите большую разницу в переводе слов.

Я понимаю что есть не точности ,но по вопросам перевода о вине есть неточности?
В известном мне подстрочнике переводится слово Яин, как вино,в синодальном,то же ,как вино.
Ваше мнение Синодальный перевод правильно переводит слово Яин в том или ином стихе или нет?
В канах Иисус сделалвино или сок?

[Вито]

И ,на ваш взгляд что сделал Иисус в Канах вино или сок?

Там употребляется слово ойнос,как мы говорили это слово может относиться как к алкогольному вину,так и безалкогольному,но так как распорядитель назвал это вино "хорошим",то я склоняюсь к тому,что это безалкогольное вино,так как в античности и во времена Римской Империи вино "хорошее" называли именно безалкогольное вино.Вот примеры:
К примеру, Плиний говорил, что "наиболее полезные вина / утилиссимум/, когда вся их сила устранена посредством фильтрации" /Плиний, "Естественная история" 23-24./. Подобным образом Плутарх указывает, что вино "намного более приятное, чтобы пить", когда оно "не воспламеняет мозг и не влияет на ум или страсти" /Плутарх, "Симпозиак" 8,7/.
Ссылаясь на некоторых, тех же самых древних авторов, Барнес говорит: "Плиний, Плутарх и Гораций, описывая вино как хорошее или как самое лучшее, имели в виду вино, которое было безвредное и невинное - "покулис вини инноцентис". Наиболее полезное вино - "утилиссимум винум" - которое имело мало силы; и наиболее здоровое - салуберримум винум, которое не было приправлено дополнением чего-либо к мусту или соку. Плиний выразительно сказал, что "хорошее вино" - это вино, лишенное спирта" / Либ.IV. ц 13/. Поэтому нельзя предполагать, что "хорошее вино" было сильнее другого, вероятно, оно было слабым. Несомненно, это могло быть самое лучшее вино. Это вино повсюду употребляли в Палестине. Это был чистый виноградный сок.

[Вито]

Вы можете сказать почему?

Просто это обед назорейства,причины я не знаю.Просто Бог запретил пить любое вино(алкогольное и безалкогольное).

[анатолий17]

Там употребляется слово ойнос,как мы говорили это слово может относиться как к алкогольному вину,так и безалкогольному,но так как распорядитель назвал это вино "хорошим",то я склоняюсь к тому,что это безалкогольное вино,так как в античности и во времена Римской Империи вино "хорошее" называли именно безалкогольное вино.Вот примеры:
К примеру, Плиний говорил, что "наиболее полезные вина / утилиссимум/, когда вся их сила устранена посредством фильтрации" /Плиний, "Естественная история" 23-24./. Подобным образом Плутарх указывает, что вино "намного более приятное, чтобы пить", когда оно "не воспламеняет мозг и не влияет на ум или страсти" /Плутарх, "Симпозиак" 8,7/.
Ссылаясь на некоторых, тех же самых древних авторов, Барнес говорит: "Плиний, Плутарх и Гораций, описывая вино как хорошее или как самое лучшее, имели в виду вино, которое было безвредное и невинное - "покулис вини инноцентис". Наиболее полезное вино - "утилиссимум винум" - которое имело мало силы; и наиболее здоровое - салуберримум винум, которое не было приправлено дополнением чего-либо к мусту или соку. Плиний выразительно сказал, что "хорошее вино" - это вино, лишенное спирта" / Либ.IV. ц 13/. Поэтому нельзя предполагать, что "хорошее вино" было сильнее другого, вероятно, оно было слабым. Несомненно, это могло быть самое лучшее вино. Это вино повсюду употребляли в Палестине. Это был чистый виноградный сок.

Ну это уже ваша версия ,ваше допущение и не более ,согласитесь?
Ведь если судить по гурманам вина ,то по большому счёту выдержаные вина ценятся выше,а мнение отдельных людей, это их мнение ,а не мнение всех людей той эпохи.
Я очень сомневаюсь ,что так думали все и полагаю что в древнем Риме ценилось более вино алкогольное нежеле сок.

[Вито]

Ну это уже ваша версия ,ваше допущение и не более ,согласитесь?
Ведь если судить по гурманам вина ,то по большому счёту выдержаные вина ценятся выше,а мнение отдельных людей, это их мнение ,а не мнение всех людей той эпохи.
Я очень сомневаюсь ,что так думали все и полагаю что в древнем Риме ценилось более вино алкогольное нежеле сок.

Это у современных алкоголиков вино хорошее означает то что покрепче,но для людей того времени именно безалкогольное вино считалось хорошим вином и это подтверждают античные авторы времён Христа.Найдите хоть одно место где хорошее вино относилось к алкогольному вину?

[анатолий17]

Просто это обед назорейства,причины я не знаю.Просто Бог запретил пить любое вино(алкогольное и безалкогольное).

Я могу по этому поводу лишь озвучить свою версию
В стихах
Бытие 1.1
В начале сотворил Бог
Корень слова Бог,имет множественное число обозначающих сложное единство,виноград как раз отражает это сложное единство,так же к стати к стати и Троица

Так ,как граматически правильно будет писать
Бог в начале сотворил, а не В начале сотворил Бог
Эта грамматическая не точность имеет своё толкование в иудаизме
а в частности толкуется что Бог сотворивший мир,скромен

И так далее и так далее.

Вот по этому ,обет назарейства есть обет человеческой скромности
Обет данный Богу ,смирение в том что человек не знает Бога и готов Его познавать и так как он не знает Бога поэтому он показывает ,это таким образом ,не употребляя ничего что связано с виноградом