Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Legato]

Это у современных алкоголиков вино хорошее означает то что покрепче,но для людей того времени именно безалкогольное вино считалось хорошим вином и это подтверждают античные авторы времён Христа.Найдите хоть одно место где хорошее вино относилось к алкогольному вину?

безалкогольное вино-что-то из области фантастики ))

[анатолий17]

Это у современных алкоголиков вино хорошее означает то что покрепче,но для людей того времени именно безалкогольное вино считалось хорошим вином и это подтверждают античные авторы времён Христа.Найдите хоть одно место где хорошее вино относилось к алкогольному вину?

Я бы не стал быть таким категоричным
Гурманы пьющие очень дорогие выдержаные вина ,далеко не алкоголики
Эпоха Римская ,известна как эпоха языческая и я полагаю что врядле там сок ценился выше вина
-----------------
Ну ,вы же сами пишите что слово Яин относится как к вину так и к соку.Какой смысл мне что либо писать что хорошее вино это алкогольное.
Я доверяю преданию церкви в этом вопросе вино на причастии пили 2000 лет от Христа ,как передали апостолы так мы и приняли

[анатолий17]

безалкогольное вино-что-то из области фантастики ))

Просто ряд христиан не доверяют преданию церкви и выдвигают свои версии в понимании Писания

[анатолий17]

Это у современных алкоголиков вино хорошее означает то что покрепче,но для людей того времени именно безалкогольное вино считалось хорошим вином и это подтверждают античные авторы времён Христа.Найдите хоть одно место где хорошее вино относилось к алкогольному вину?

Ну зачем вы обобщаете
Платон высказывался иначе
Известное высказывание Платона: «Вино молоко стариков» блестяще подтверждается практикой. Пол стакана виноградного вина обеспечивает здоровый сон лучше любого снотворного...
Философия Взгляды Платона на воспитание
А также вино дано как лекарство заключает Платон

========================
Влияние вина на здоровье

Утверждение Луи Пастера о том, что вино самый здоровый и самый гигиенический из всех напитков, получило в последнее время новое и повсеместное научное подтверждение. Так, английские исследователи пришли к заключению, что выпивать ежедневно до трех стаканов красного вина однозначно на пользу здоровью. Проведенные ими лабораторные исследования показали, что такое количество красного вина увеличивает уровень содержания антиокисляющих веществ в крови. Поэтому ежедневное употребление во время еды около полулитра красного вина мужчинами и трети литра женщинами помогает предотвратить развитие атеросклероза.
Вывод датских ученых ещё более категоричен: чем больше человек употребляет вина, тем дольше он живет. Американцы, ранее скептически настроенные к подобным исследованиям, сегодня признали их важность и рекомендуют для мужчин 300 граммов и для женщин 150 граммов вина.
Установление дозы потребляемого вина имеет смысл только в том случае, если оно хорошего качества. К сожалению, прав Гёте, утверждая: «Хорошего вина хотят богатые, бедные его количества». Но это уже не медицинская, а социальная проблема.
Существуют строгие ограничения: вино, используемое в лечебных целях, не должно содержать более 2 граммов летучих кислот на 1 литр. Исследователь этого вопроса Н. Простосердов указывает на доминирующие лечебные качества различных типов вин: белые столовые обладают диуретическим и легко возбуждающими свойствами, красные питательностью, крепкие заряжают энергией, сладкие высококалорийны, игристые способствуют вентилированию лёгких.
Перечень лечебных и гигиенических свойств вина внушителен. Оно повышает аппетит, усиливает секрецию эндокринных желез, способствует лучшему выделению желчи, желудочного сока и поддержанию нормальной кислотности желудка, расширяет сосуды, обладает антитоксическими свойствами, эффективно как наружное средство в хирургии, используется в составе разных лекарств. Причем белое вино эффективнее, чем красное, и даже чистый спирт, уничтожает бациллы в желудке и кишечнике. Причину его дезинфицирующего свойства ученые США, сделавшие это открытие, объясняют наличием только в белом вине специфического вида фенола и присущей ему кислоты.
Сегодня понятна разгадка «французского парадокса»: во Франции продолжительность жизни одна из самых высоких в мире. В то же время здесь вдвое ниже смертность от сердечно сосудистых заболеваний, несмотря на национальную кухню с избыточным содержанием холестерина. Именно употребление в больших количествах красного вина является тем средством, которое предотвращает образование тромбов, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему. Ценнейшие соединения, образующиеся при брожении виноградного сока, замедляют реакции окисления, продукты которых засоряют артерии и, таким образом, предотвращают развитие атеросклероза и заболеваний сердца.
Известное высказывание Платона: «Вино молоко стариков» блестяще подтверждается практикой. Пол стакана виноградного вина обеспечивает здоровый сон лучше любого снотворного: рассеиваются страхи и сомнения, человек погружается в приятный расслабляющий покой.
Благоприятное сочетание различных веществ делает вино сильным биоэнергетическим напитком, повышающим жизнедеятельность человека, тонизирующим и общеукрепляющим. Главное при этом не забывать предостережение мудрого врачевателя Парацельса: «Лишь мера определяет, быть веществу вредным или полезным».

[Вито]

Ну зачем вы обобщаете
Платон высказывался иначе
Известное высказывание Платона: «Вино молоко стариков» блестяще подтверждается практикой. Пол стакана виноградного вина обеспечивает здоровый сон лучше любого снотворного...
========================
Влияние вина на здоровье

Я вопрос задал где "хорошее" вино писалось по отношению к алкогольному,но не по отношению к соку,я вам привёл место,где по отношению к соку говорили "хорошее" вино. Вы поняли вопрос?

[Вито]

безалкогольное вино-что-то из области фантастики ))

Я уже писал это.
Еврейское слово "Тирош-виноградный сок".

"Гумно и точило не будут питать их, и надежда на виноградный сок(Тирош-виноградный сок) обманет их. ",Ос.9
Еврейское слово "тирош" переводится на русский как виноградный сок,а так же и вино и иногда как вино алкогольное,вот примеры:
"да даст тебе Бог от росы небесной и от тука земли, и множество хлеба и вина(Тирош)"Быт.27:28
"то дам земле вашей дождь в свое время, ранний и поздний; и ты соберешь хлеб твой и вино(Тирош) твое и елей твой;"Втор.11:14

Иногда тирош встречается как алкогольное вино:
"Блуд, вино и напитки(Тирош) завладели сердцем их."Ос.4:11

Еврейское же слово ЯИН относиться как к алкогольному вину,а так же к безалкогольному.Вот примеры:
Исаии 16:10. Одна из самых ясных мест находится в Ис. 16:10. Контекст этого места изображает суд Божий над Моавом за его гордость. Этот суд проявляется, как это часто открывается во всем Ветхом Завете, через устранение божественного благословения - от виноградника и виноградного и виноградного сока: "Исчезло с плодоносной земли веселие и ликование, и в виноградниках не поют, не ликуют; виноградарь не топчет винограда /яин/ в точилах: Я прекратил ликование" /Ис. 16:10/.
Важная мысль, которая проясняется здесь, - что выжатый из под пресса сок называется яин. Это несомненно непереброженный виноградный сок, поскольку брожение - процесс, проявляющийся со временем.

Иер. 40:10,12. Другой ясный пример употребления "яин", чтобы обозначить непереброженный виноградный сок, находится в Иер. 40:10,12. В 10 стихе Годолия, Вавилонский правитель, говорит иудеям, которые не были взяты в плен: "Собирайте вино-яин и летние плоды и масло и убирайте в сосуды ваши и живите в городах ваших, которые вы заняли". Это повеление ободрило иудеев, которые убежали в соседние страны, возвратиться в Иудею, и они "собрали вина-яин и летних плодов очень много" Иер. 40:12. В этих обоих стихах мы находим термин "яин", употребленный в конструкции, которая ссылается на плод вина. Алкогольное вино не собирается из полей. Такое употребление является отрицательным предположением, что "яин" может ссылаться только на броженое вино.

Слово "асис",которое чаще всего относиться тоже к виноградному соку,но иногда переводят его как вино:
" И будет в тот день: горы будут капать вином(асис) и холмы потекут молоком, и все русла Иудейские наполнятся водою"Иоиль.3:18
Поэтому мы можем сделать вывод,что в еврейском языке слово "яин" относиться как к алкогольному вину,а также и безалкогольному,слово "тирош" чаще всего относиться к безалкогольному вину,разве что только одно исключение в Ос.4:11,а слово "асис" тоже относиться к вину безалкогольному.

[Вито]

Влияние вина на здоровье

Тогда по вашему получается алкоголики самые здоровые.
Лучше сок плодов винограда пьют,полезнее.

[анатолий17]

Я вопрос задал где "хорошее" вино писалось по отношению к алкогольному,но не по отношению к соку,я вам привёл место,где по отношению к соку говорили "хорошее" вино. Вы поняли вопрос?

Вы наверное пропустили в сообщени 6602
я вам писал


Ну ,вы же сами пишите что слово Яин относится как к вину так и к соку.Какой смысл мне что либо писать ,что хорошее вино это алкогольное.
Я доверяю преданию церкви в этом вопросе, вино на причастии пили 2000 лет от Христа ,как передали апостолы так мы и приняли

[анатолий17]

Тогда по вашему получается алкоголики самые здоровые.
Лучше сок плодов винограда пьют,полезнее.

Вы читаете не внимательно ,в статье же написано какие количества сухого вина полезны для здоровья

[Вито]

Я доверяю преданию церкви в этом вопросе, вино на причастии пили 2000 лет от Христа ,как передали апостолы так мы и приняли

Да предание отцов тоже разные одни отцы одно писали, другие прямо противоположное,каким отцам верить?
Слова «плод виноградный» используются специально, чтобы указать на виноградный сок.Известно что древние евреи использовали для этой цели густое кипяченное вино, смешиваемое с водой.Слово «новое» в Мтф. 26:29 указывает, по мнению многих, на свежий виноградный сок.Поэтому я склоняюсь к тому,что Христос пил именно сок виноградный на причастии.

[rehovot67]

Выражайтесь более корректно.Библия универсальна, не мудренно ошибится во взглядах.Больше фактов и меньше истереки ,печально что об адвентистах думают как о фанатиках.В некоторых моментах Анатолий прав по факту вина,но вспомним историю об Ное после потопа.Насадил виноградник собрал уражай и по обыкновению соему выпил, и опянел.Вы знаете что до потопа не было бражения,по этому по обыкновению он вы пил вино,не не знал, что оно перебродило.

Всё корректно. Он никак не может ответить на элементарный вопрос: почему ТИРОШ - ВИНОГРАДНЫЙ СОК, переведён, как ОЙНОС - ВИНО, которое переводится со слова ЯИН?
Если он мне, который раньше употреблял его и испытал всю его горечь в своей жизни от родных и близких, будет утверждать такие сатанинские понятия, которые я проклинаю, он будет у меня в игноре, пока не вытрезвится.
Анатолий никак не желает признать тот элементарный факт, что под словом ВИНО в Библии говорится, как об алкогольном виноградном напитке, так и о виноградном соке.

[анатолий17]

Да предание отцов тоже разные одни отцы одно писали, другие прямо противоположное,каким отцам верить?
Слова «плод виноградный» используются специально, чтобы указать на виноградный сок.Известно что древние евреи использовали для этой цели густое кипяченное вино, смешиваемое с водой.Слово «новое» в Мтф. 26:29 указывает, по мнению многих, на свежий виноградный сок.Поэтому я склоняюсь к тому,что Христос пил именно сок виноградный на причастии.

А вот фантазировать не нужно
То что вы пишите это ваша версия не более ,
Евреи пили сухое вино,это вам скажет любой историк и раввин

Нет,это не так
,,Плода виноградного,, имеется в виду именно виноградное вино ,а не яблочное и так далее.
Как назореям запрещалось есть всё связанное с виноградом,так Христом заповедано пить только виноградное вино,то есть познавать Бога.Виноград есть образ сложного Божественного единства

[анатолий17]

Всё корректно. Он никак не может ответить на элементарный вопрос: почему ТИРОШ - ВИНОГРАДНЫЙ СОК, переведён, как ОЙНОС - ВИНО, которое переводится со слова ЯИН?
Если он мне, который раньше употреблял его и испытал всю его горечь в своей жизни от родных и близких, будет утверждать такие сатанинские понятия, которые я проклинаю, он будет у меня в игноре, пока не вытрезвится.
Анатолий никак не желает признать тот элементарный факт, что под словом ВИНО в Библии говорится, как об алкогольном виноградном напитке, так и о виноградном соке.

Вы можете написать свою Библию и лохотронить адвентистов сколько угодно,
а православные переводчики перевели правильно
на пример
Там, где сок написали сок,там где вино ,написали вино

1. Книга пророка Иоиля гл. 1, ст. 4-12

1. 5

Пробудитесь, пьяницы, и плачьте и рыдайте, все пьющие вино, о виноградном соке, ибо он отнят от уст ваших!...10Опустошено поле, сетует земля; ибо истреблен хлеб, высох виноградный сок, завяла маслина.

1. Книга Судей Израилевых гл. 9, ст. 7-15

1. 13

Виноградная лоза сказала им: оставлю ли я сок мой, который веселит богов и человеков, и пойду ли скитаться по деревам?

1. Книга пророка Осии гл. 9, ст. 1-9

1. 2

Гумно и точило не будут питать их, и надежда на виноградный сок обманет их.

1. Книга пророка Амоса гл. 9, ст. 13-13

1. 13

Вот, наступят дни, говорит Господь, когда пахарь застанет еще жнеца, а топчущий виноград - сеятеля; и горы источать будут виноградный сок, и все
===============================

1. ЧАСТЬ ВТОРАЯ / Семейное счастье / Пиршества [Сир 31:13-37]

1. 29

Против вина не показывай себя храбрым, ибо многих погубило вино. 30Печь испытывает крепость лезвия закалкою; так вино испытывает сердца гордых - пьянством.

1. ИСТОРИЯ БОГОСЛУЖЕНИЯ ОТ ЦАРЯ ИОСИИ ДО ВОССТАНОВЛЕНИЯ ХРАМА / Зоровавель получает милость от царя Дария / Ответ первого телохранителя [2 Езд 3:13-24]

1. 17

И начал первый, сказавший о силе вина, и говорил так:18Как сильно вино!

1. БРАК В КАНЕ ГАЛИЛЕЙСКОЙ И ПЕРВОЕ ЧУДО [Ин 2:1-12]

1. 3

И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.

[анатолий17]

Всё корректно. Он никак не может ответить на элементарный вопрос: почему ТИРОШ - ВИНОГРАДНЫЙ СОК, переведён, как ОЙНОС - ВИНО, которое переводится со слова ЯИН?
Если он мне, который раньше употреблял его и испытал всю его горечь в своей жизни от родных и близких, будет утверждать такие сатанинские понятия, которые я проклинаю, он будет у меня в игноре, пока не вытрезвится.
Анатолий никак не желает признать тот элементарный факт, что под словом ВИНО в Библии говорится, как об алкогольном виноградном напитке, так и о виноградном соке.

Влияние вина на здоровье
Утверждение Луи Пастера о том, что вино самый здоровый и самый гигиенический из всех напитков, получило в последнее время новое и повсеместное научное подтверждение. Так, английские исследователи пришли к заключению, что выпивать ежедневно до трех стаканов красного вина однозначно на пользу здоровью. Проведенные ими лабораторные исследования показали, что такое количество красного вина увеличивает уровень содержания антиокисляющих веществ в крови. Поэтому ежедневное употребление во время еды около полулитра красного вина мужчинами и трети литра женщинами помогает предотвратить развитие атеросклероза.
Вывод датских ученых ещё более категоричен: чем больше человек употребляет вина, тем дольше он живет. Американцы, ранее скептически настроенные к подобным исследованиям, сегодня признали их важность и рекомендуют для мужчин 300 граммов и для женщин 150 граммов вина.
Установление дозы потребляемого вина имеет смысл только в том случае, если оно хорошего качества. К сожалению, прав Гёте, утверждая: «Хорошего вина хотят богатые, бедные его количества». Но это уже не медицинская, а социальная проблема.
Существуют строгие ограничения: вино, используемое в лечебных целях, не должно содержать более 2 граммов летучих кислот на 1 литр. Исследователь этого вопроса Н. Простосердов указывает на доминирующие лечебные качества различных типов вин: белые столовые обладают диуретическим и легко возбуждающими свойствами, красные питательностью, крепкие заряжают энергией, сладкие высококалорийны, игристые способствуют вентилированию лёгких.
Перечень лечебных и гигиенических свойств вина внушителен. Оно повышает аппетит, усиливает секрецию эндокринных желез, способствует лучшему выделению желчи, желудочного сока и поддержанию нормальной кислотности желудка, расширяет сосуды, обладает антитоксическими свойствами, эффективно как наружное средство в хирургии, используется в составе разных лекарств. Причем белое вино эффективнее, чем красное, и даже чистый спирт, уничтожает бациллы в желудке и кишечнике. Причину его дезинфицирующего свойства ученые США, сделавшие это открытие, объясняют наличием только в белом вине специфического вида фенола и присущей ему кислоты.
Сегодня понятна разгадка «французского парадокса»: во Франции продолжительность жизни одна из самых высоких в мире. В то же время здесь вдвое ниже смертность от сердечно сосудистых заболеваний, несмотря на национальную кухню с избыточным содержанием холестерина. Именно употребление в больших количествах красного вина является тем средством, которое предотвращает образование тромбов, благотворно влияет на сердечно-сосудистую систему. Ценнейшие соединения, образующиеся при брожении виноградного сока, замедляют реакции окисления, продукты которых засоряют артерии и, таким образом, предотвращают развитие атеросклероза и заболеваний сердца.
Известное высказывание Платона: «Вино молоко стариков» блестяще подтверждается практикой. Пол стакана виноградного вина обеспечивает здоровый сон лучше любого снотворного: рассеиваются страхи и сомнения, человек погружается в приятный расслабляющий покой.
Благоприятное сочетание различных веществ делает вино сильным биоэнергетическим напитком, повышающим жизнедеятельность человека, тонизирующим и общеукрепляющим. Главное при этом не забывать предостережение мудрого врачевателя Парацельса: «Лишь мера определяет, быть веществу вредным или полезным».

[анатолий17]

Анатолий никак не желает признать тот элементарный факт, что под словом ВИНО в Библии говорится, как об алкогольном виноградном напитке, так и о виноградном соке.

Ну, зачем вы обманываете то ,что Яин может быть и соком и вином я знаю,но я в отличии от вас доверяю Библии и переводчикам, которые конкретизировали, что именно имели ввиду авторы Писания ,сок или вино
Что интересно ,вы приняли от православных Библию,книги которой они канонизировали на ненавистных вами соборах и поучаете нас же ,что авторы имели ввиду.
Я считаю это не разумным.
Вас не правильно учат и это ваша трагедия
В православии именно из сердца исходят злые поиыслы ,а не от вина.
Жаль что это не понятно адвентистам