Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[muk]

Еще раз обращаю внимание всех! 290 стр., а тема о Субботе,
может пора поставить точку? Писание тому есть основание - день седьмой Богу твоему!
АМИНЬ,

Аминь. Только во всём мире кроме Израэля седьмой день выпадает на воскресение. И что общего, у календарного дня, с истиным покоем, который не доставил Иисус Навин? Или он один день доставить должен был? А бедный Израиль и не знал ничего о субботе?))))

[muk]

И ещё раз:
Человек умирает за Адамов грех. Сразу или попозже, роли не играет. Рано или поздно, но факт смерти наступит у любого.
НО,имеется противоядие от смерти...: примерно 613 мицвот. Исполните; и не увидите смерти вовек!!! Это обещал Сам Бог!: Иез.20:11 Иез.20:13 Иез.20:21 Лев.18:5 Неем.9:29
А не исполните, тогда вам предлагает Иисус себя - в качестве ИСПОЛНИТЕЛЯ!!! 18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
(RST Рим.5:18,19)
А ваше соблюдение субботы, я считаю лицемерной мерзостью, которой вы бесчестите Бога. Как если бы кто то гордился и убеждал всех, что обязательно нужно ходить именно на горшок, а не унитаз до старости, потому что так мама с папой когда то потребовали и учили.... иначе смерть

[Монад]

[quote=muk;2241189]

А ваше соблюдение субботы, я считаю лицемерной мерзостью, которой вы бесчестите Бога. Как если бы кто то гордился и убеждал всех, что обязательно нужно ходить именно на горшок, а не унитаз до старости, потому что так мама с папой когда то потребовали и учили.... иначе смерть

Седьмой день - Суббота, не мой, а день Господа - Творца!
Мерзость пред Богом - беззаконие, дерзость, ложь и т.д.
Соблюдение заповеди называешь мерзостью, не много ли на себя берешь? Не имеющего страха Божья, вернее будет назвать тем словом
Насчет мамы с папой, скажу тебе, мик/мук/мак: лутше до старости
улыбыться на горшке, нежели потом, плакать на унитазе....

[muk]

Седьмой день - Суббота, не мой, а день Господа - Творца!
Мерзость пред Богом - беззаконие, дерзость, ложь и т.д.
Соблюдение заповеди называешь мерзостью, не много ли на себя берешь? Не имеющего страха Божья, вернее будет назвать тем словом
Насчет мамы с папой, скажу тебе, мик/мук/мак: лутше до старости
улыбыться на горшке, нежели потом, плакать на унитазе....

Остроумие не поможет. Вина всех людей, уже больше 2000 лет назад доказана была. Вы же "соблюдаете" то, о чём вас никто не просил. Но другое дело Израэль, у них это кодекс их страны. Но и это не важно. Соблюдая субботу включая все остальные заповеди для "младенцев", вы отказываетесь от твёрдой пищи, точнее вас на неё просто не хватает.
Иоан.13:34
Иоан.15:12
Иоан.15:17
1Ин.3:23,24
Иоан.14:21
Деян.15

А вообще, согрешил в одном, согрешил во всём... думаю объяснять не надо. Противоядие вы применить самостоятельно никогда не сможете. Этого и в планах даже не было. План Бога распространялся только на Одного, посредством Которого и придёт спасение.

[muk]

И ещё Манад, беззаконием, дерзостью, ложью - можно назвать фарисейскую законническую ересь. Самообман самоправедности. Что влечёт за собой автоматическое отвержение праведности Господа Бога Иисуса Христа.

[Двора]

И ещё Манад, беззаконием, дерзостью, ложью - можно назвать фарисейскую законническую ересь. Самообман самоправедности. Что влечёт за собой автоматическое отвержение праведности Господа Бога Иисуса Христа.

И не думает человек, что такими рассуждениями осудил праведную жизнь своего Спасителя,
воскресшего силой Отца из мертвых за исполнение воли Отца Своего.
Принимающий Христа принимает исполнителя воли Отца.
А вы как то странно представляете кого вы принимаете.
Как будто раз исполнив закон Отца, потом в каждой жизни принимающего Его,
Христос уже не исполнитель воли Отца.
Исполнитель, в ком Христос у того тело мертво для греха и для таких пагубных мыслей как у вас.

[muk]

И не думает человек, что такими рассуждениями осудил праведную жизнь своего Спасителя,
воскресшего силой Отца из мертвых за исполнение воли Отца Своего.
Принимающий Христа принимает исполнителя воли Отца.
А вы как то странно представляете кого вы принимаете.
Как будто раз исполнив закон Отца, потом в каждой жизни принимающего Его,
Христос уже не исполнитель воли Отца.
Исполнитель, в ком Христос у того тело мертво для греха и для таких пагубных мыслей как у вас.

У вас проблемы с логикой? Наверно вы женского пола, тогда простительно. 23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(RST Рим.6:23)
На основании следующих ссылок:
Иез.20:11 Иез.20:13 Иез.20:21 Лев.18:5 Неем.9:29
... вы не должны умирать. А если в вас присутствует грех, то вы должны умереть, что и случится практ. с каждым человеком.
Вопрос прощения, тут ПОКА, не причём. Примите горькую истину сначала о себе самом. Чтобы понять в какую ересь вы погрузились.

Не забывайте, дьявол будет выдавать себя за ангела света. И естесственно он будет вам говорить что нужно соблюдать заповеди, посредством которых, он обязательно добьётся вашей абсолютной смерти! 8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
(RST Рим.7:8)
Без закона, нет греха!
Когда и где Иисус учил христианство соблюдать Субботу,... Моисеев закон? Или хотя бы как учат асд, - 10 заповедей только с десятиной и кошрутом????
Пожалуйста конкретные ссылки на слова Апостолов или Иисуса Христа приведите!
1. А то что Иисус сказал тому юноше, так это и касалось именно его на тот момент. Причём когда тот ответил, что он соблюдает, Иисус добавил, что ему ещё кое что не достаёт! Как так?
2. На этот момент, на всех живущих распространялся только один единственный Ветхий Завет т.е. МОИСЕЕВ ЗАКОН!!! Потому что:... 16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
(RST Евр.9:16,17)

Что сказал Бог?:

Матф.17:5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.

Мар.9:7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.

Лук.9:35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.

Деян.3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;

А что сказал тот, кого слушать нужно т.е. Иисус Христос?
Иоан.13:34
Иоан.15:12
Иоан.15:17
1Ин.3:23,24
Иоан.14:21
Деян.15

... А чему учите вы? Полностью отсутствующей в Новом завете - ереси!


И ещё, Иисус то исполнитель воли Отца, а вот вы, не являетсь исполнителем воли Иисуса Христа!!!

[Монад]

muk:

Иан.14,21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

1Иан.3,23-24. И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.

Не знаю, как там медведям на печке, а мне вот этих гарантий Господа вполне достаточно.
Кстати, ссылку на Иоанна дал именно ты, зачем же сам себе противоречишь? Или это
сам Христос решает, кто из нас кто?
Так, что сказал Тот, Кого слышать надо?

[Монад]

[quote=muk;2242616]

И ещё Манад, беззаконием, дерзостью, ложью - можно назвать фарисейскую законническую ересь. Самообман самоправедности. Что влечёт за собой автоматическое отвержение праведности Господа Бога Иисуса Христа.

А вот здесь подробней, что за отвержение праведности?

[muk]

muk:


Не знаю, как там медведям на печке, а мне вот этих гарантий Господа вполне достаточно.
Кстати, ссылку на Иоанна дал именно ты, зачем же сам себе противоречишь? Или это
сам Христос решает, кто из нас кто?
Так, что сказал Тот, Кого слышать надо?

Для особо одарённых полемиков, привожу ещё раз:

Иоан.13:34
Иоан.14:21
Иоан.15:12
Иоан.15:17

А ещё почитайте 14 главу 1Кор. и задайтесь вопросом; что имел Павел в виду в 37-38 стихе...

[muk]

А вот здесь подробней, что за отвержение праведности?

Вы мне уже ссылки показали, где Иисус или Апостолы повелевают всем Христианам соблюдать субботу? Нет? Куда вам до подробностей тогда...

[Фёдор Манов]

Когда и где Иисус учил христианство соблюдать Субботу,... Моисеев закон? Или хотя бы как учат асд, - 10 заповедей только с десятиной и кошрутом????
Пожалуйста конкретные ссылки на слова Апостолов или Иисуса Христа приведите!
1. А то что Иисус сказал тому юноше, так это и касалось именно его на тот момент. Причём когда тот ответил, что он соблюдает, Иисус добавил, что ему ещё кое что не достаёт! Как так?

Учить соблюдать Субботу, не надо было.
Это повеление Бога (а не Моисея, как Вы утверждаете), было для того времени, как 2*2 для Вас сегодня.
А Иешуа не отвергал Закон Бога, а его утверждал, и значительно выше поднял планку исполнения этого Закона:
"27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
- и так далее.
Да Вы и сами к этому подводите:
" Причём когда тот ответил, что он соблюдает, Иисус добавил, что ему ещё кое что не достаёт!"
- видите "Иисус добавил", но никак не отменил.

2. На этот момент, на всех живущих распространялся только один единственный Ветхий Завет т.е. МОИСЕЕВ ЗАКОН!!! Потому что:... 16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
(RST Евр.9:16,17)

Так кто умер???
Бог, что ли.
Ведь это Его Закон.
Не слишком ли опрометчивое заявление.
Или может быть приведенное место относится к другой теме???
Ну например Завет (просьба не путать с Законом) в Его крови, посредством которой, те из язычников, кто приймет Его жертву (читаем принять Его как Мессию Израиля и Спасителя мира), и отвергнут своих богов, и будут поклонятся ЕДИНСТВЕННО Богу Авраама, Исаака и Иакова, войдут в этот Завет.
И не на словах, а на деле.
А на деле, подразумевается исполнять то, что вышло из уст Творца.
А чтоб это знать, надо не отвергать ТаНаХ (Ветхий Завет), а тщательно его исследовать.
Чтоб ненароком не напороть чепухи по жизни, и не лишиться той благодати, которую мы имеем через Мессию.
Как видите, всё очень взаимосвязанно.
Я имею в виду "Слово и Дело"

[muk]

По ходу всем субботникам вопрос: Имеет ли закон силу, без проклятия?
Имеет ли закон силу и действителен ли он, если он не подразумевает в себе наказания за несоблюдение оного?

11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
(RST Гал.3:11-13)

О каком законе тут адвентисты чешут языки, в котором отменено проклятие для уверовавших во Христа и рождённых от воды и Духа? Где Иисус Христос, в своём Новом Завете велел соблюдать Моисеев Закон?
Ссылки пожалуйста друзья, ссылки сюда выставьте...

[muk]

Учить соблюдать Субботу, не надо было.
Это повеление Бога (а не Моисея, как Вы утверждаете), было для того времени, как 2*2 для Вас сегодня.

Я утверждаю? Покажите пожалуйста эти слова которыми я такое утверждал? Впрочем я привык уже к полемической клевете за неимением ответов у оппонентов.
К стати, разве есть в Танахе заповеди от Моисея лично?

А Иешуа не отвергал Закон Бога, а его утверждал, и значительно выше поднял планку исполнения этого Закона:
"27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
- и так далее.
Да Вы и сами к этому подводите:
" Причём когда тот ответил, что он соблюдает, Иисус добавил, что ему ещё кое что не достаёт!"
- видите "Иисус добавил", но никак не отменил.

Совершенно верно! В чём проблема? Разве я утверждал что закон отменён? Ссылки на мои слова пожалуйста.

Так кто умер???
Бог, что ли.
Ведь это Его Закон.
Не слишком ли опрометчивое заявление.
Или может быть приведенное место относится к другой теме???

Почитайте лучше новый завет, например Матфея 27, может вопросы сами с собой отпадут. А полемика с догадками между строк, приберегите для вечерних сказок своим деткам.

Ну например Завет (просьба не путать с Законом) в Его крови, посредством которой, те из язычников, кто приймет Его жертву (читаем принять Его как Мессию Израиля и Спасителя мира), и отвергнут своих богов, и будут поклонятся ЕДИНСТВЕННО Богу Авраама, Исаака и Иакова, войдут в этот Завет.
И не на словах, а на деле.
А на деле, подразумевается исполнять то, что вышло из уст Творца.
А чтоб это знать, надо не отвергать ТаНаХ (Ветхий Завет), а тщательно его исследовать.
Чтоб ненароком не напороть чепухи по жизни, и не лишиться той благодати, которую мы имеем через Мессию.
Как видите, всё очень взаимосвязанно.
Я имею в виду "Слово и Дело"

Ага, спасибо за совет, только обратитесь с ним к тем, кто его отвергает.
Вы вообще посты опонентов читаете?

[muk]

Ну так может ответит кто нибудь, почему эти обещания Бога, Иез.20:11 Иез.20:13 Иез.20:21 Лев.18:5 Неем.9:29 ни у кого не сбываются в жизни?