Что такое СЛОВО?

[Второисайя]

Павел говорит - вы духовные иудеи ... кажись так ...

да, главное нам любить друг друга.

А Библию знаю хорошо.

[Фёдор Манов]

Павел говорит - вы духовные иудеи ... кажись так ...

Кажись не так.
Даже после уверования в Мессию, иудей остается иудеем, а язычник (прошу не путать с идолопоклоником), остается язычником, но при этом начинает исполнять то, что повелел Творец иным народам.
А что повелел - читаем Писание.

[Второисайя]

Кажись вы ошиблись. Изучайте Писание - нет ни эллина, ни иудея во Христе

Или другое - иудеи те, кто уверовал и то обрезание, которое на духовном сердце совершилось.

[Старовер]

А в чем разница между евреем и иудеем? Кто распял Бога евреи или иудеи?

1 Разница как между душевным и духовным.(спасение от иудеев)
2. 6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; 7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.Пс81
Смотри предложение делиться на то И то, после точки-запятой, тоже на то И то.
вы-боги, но вы умрете как человеки
сыны Всевышнего падете как всякий из князей.
боги да, но умрете как человеки. Слышал такое : умри как человек?
сыны падете, как князья(князь и как значение- борец)
Здесь как бы выбор: или, или(бог или князь) и последствия выбора или, или.(умереть или пасть)

[professor_]

Павел говорит - вы духовные иудеи ... кажись так

"[тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога".
Здесь получается, что "внутренно" и "по духу" - одно и то же. Причем Павел духовное иудейство наше тесно связывает с духовным обрезанием = обрезанием сердца. А вот какраз необрезанное сердце и не позволяет почитать себя подобием Божиим, Сыном Божиим.
Поэтому, обрезанные сердцем не могут быть в похвале от людей. Им похвала только от Бога, ибо они не человечьи, но Божии. Таковые имеют двойственную природу, как Иисус Христос, поэтому ПО ПРАВУ носят Его Имя. Это Имя им ДАНО Им, как и описано это в книге Иоанна "Откровение".
Двойственная природа характеризуется СВЯТОЙ плотью и Святым Духом, Который эту святую плоть освящает. Вот поэтому те, кто от греха рожден не могут понять того, кто рожден от Бога, ибо когда говорят о плоти СВОЕЙ, то грешный человек подразумевает свою, грешную природу, а человек святой (Сын Человеческий), говорит о СВОЕЙ СВЯТОЙ природе, природе, освященной Святым Духом, плоти своей.

Вот так и узнаём собеседника. Даже если он станет лукавить - все равно греховная природа его выдаст себя и очень быстро, примерно как выдала себя LORALARA.
Как же освятиться? Человеку это невозможно. Он должен подобно Иисусу предать себя в руки Бога Отца, соединившись ВЕРОЮ с Сыном до полного слияния. Ежели веры нет, то следует просить у Отца, который дает всякому, ИСКРЕННО просящему НА ДОБРО. И ни в коем случае не пользоваться СВОЕЙ верой, ибо она греховна. да-да, к сожалению, это так: вера человеческая ОШИБОЧНА.

[Фёдор Манов]

Кажись вы ошиблись. Изучайте Писание - нет ни эллина, ни иудея во Христе
Или другое - иудеи те, кто уверовал и то обрезание, которое на духовном сердце совершилось.

Кажись Вы так и не поняли.
В плане спасения - да, уверовавшие из иудеев и елинов одинаково близки Богу.
А в плане служение - то тут извините, у иудеев вечное призвание:"Хранить и взращивать Слово Бога".
А вот у елинов УЧИТСЯ изучать неразбавленное Слово Бога у этих самых иудеев, чтоб не ушли в собственные философии.
Что в общем мы и замечаем на практике.

Что касается :"кто уверовал и то обрезание, которое на духовном сердце совершилось", то второе не отменяет первое, поскольку первое - это Завет Бога с Израилем, опять таки на вечные времена.
А если Вы этим пренебрегаете, то тогда возникает вопрос - действительно ли Вы читалиПисание?

[Второисайя]

Кажись понял давно, но сионизм не поддерживаю ...

.. встаёт вопрос, действительно ли вы читали Писание ...

.. избран народ жестоковыйный, получающий зуботычины (согласно истории) от всех других народов ... вместо нести свет Бога другим - замкнулись в себе и отпали от благодати ... да, Бог не забудет евреев, но первенство не у них больше, а у Духовных Иудеев, у нас.

[professor_]

Кажись понял давно, но сионизм не поддерживаю ...

.. встаёт вопрос, действительно ли вы читали Писание ...

.. избран народ жестоковыйный, получающий зуботычины (согласно истории) от всех других народов ... вместо нести свет Бога другим - замкнулись в себе и отпали от благодати ... да, Бог не забудет евреев, но первенство не у них больше, а у Духовных Иудеев, у нас.

Опять. Ты говоришь о евреях, он - об иудеях. Евреи - народ Божий, имеют возможность обратиться к Нему и стать подобными Ему. Иудеи этой возможности уже не имеют, ибо распяли своего Бога на кресте посредством беззакония.
Когда я молюсь, то молюсь о ЕВРЕЯХ, а об иудеях - даже молитва не идет. Есть народ Израиля, в него входит колено Иудино, однако это не те иудеи, которые распяли Иисуса. Распяли не те, что из колена Иуды, а те, что жили (и живут) в Иудее. Иуда искариот и иудеи - родственны, это не совпадение имен - это родство духа.
Колено Иудино - это и есть духовные Иудеи, которые распяли (отрезали) крайнюю плоть = страсти и похоти.

[Второисайя]

Видимо мы о разных иудеях говорим ... те кто от Иуды - ты не знаешь ... ты же тесты днк не делаешь же .. а иудеи как аналог всех ныне евреев - это взаимозаменямые слова. Павел же говорит о духовном иудействе, в нём верующие христиане.

[Второисайя]

Получается так, надо не уповать на плоть (хоть мою, хоть нет), а искать силы в себе самом, включать разум, данный Богом, отсеивать неправду (хотя бы для себя) и находить правду; надо разделять подспудные мотивы себя и других; надо понимать, что такое настоящее и что есть ненастоящее. Необходимо видеть когда, где и чему место.

[professor_]

те кто от Иуды - ты не знаешь ... ты же тесты днк не делаешь же ..

Да мне вообще без разницы. Весь анализ Бог делает: "Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;" (Откр.7:4,5) Как Он определяет - мне все равно. Иудеи ИЗ КОЛЕНА - это не иудеи из земли. Колено - КОСТЬ, твердыня; земля - плоть, мягкотелость.

[Второисайя]

Хорошо .

[professor_]

Получается-внутри Вас истина. а вокруг Вас- ложь.Вам поверит только глупец.

И он будет от Истины, ибо узнал Того, Кто от Истины.

[professor_]

Получается так, надо не уповать на плоть (хоть мою, хоть нет), а искать силы в себе самом, включать разум, данный Богом, отсеивать неправду (хотя бы для себя) и находить правду; надо разделять подспудные мотивы себя и других; надо понимать, что такое настоящее и что есть ненастоящее. Необходимо видеть когда, где и чему место.

ДА! Вот только все это просто НЕВОЗМОЖНО делать, уповая на закон. Это делает Дух, ибо Он Бодр. Та плоть, что послушна Духу - она свЯта. Плоть, послушная закону - проклята, ибо закон дан как проклятие тому, кто его не исполнил.
Чем отличается ПОСЛУШАНИЕ закону от ИСПОЛНЕНИЯ закона? Послушание предполагает неисполненность, т.е. если ты нарушаешь закон, то ты должен исполнить то, что в нем записано, дабы очиститься. Однако внутренность твоя не очищается и ты опять нарушаешь его.
Исполнение предполагает ОТСУТСТВИЕ нарушения закона, поэтому нет причины исполнять то, что в нем записано и очищаться, ибо ты ЧИСТ по самой сути твоей.
Очищает же тебя Христос по твоей вере. Это очищение происходит ИЗНУТРИ, ибо Кровь Его течет в жилах твоих. Это конечно, если ты ПРИЧАСТЕН Ему. Иначе - ты просто исполняешь закон, обряд причастия, который опять же говорит о твоей греховности = ты не являешься частью Его.
Не бейте меня ногами...

- - - Добавлено - - -

Хорошо .

Я рад, что тебе хорошо со Христом.

[Фёдор Манов]

Есть народ Израиля, в него входит колено Иудино, однако это не те иудеи, которые распяли Иисуса. Распяли не те, что из колена Иуды, а те, что жили (и живут) в Иудее.

Да распяли таки язычники.
А не приняли иудеи.
И за это их надо похвалит, по той простой причине, что у язычников ПОЯВИЛСЯ ШАНС СПАСЕНИЯ.
И даже до сегоднешнего дня:
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.(Рим.11:11,12)
И чуть далее:
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. (Рим.11:20,21)

Так, что не проклинайте их, а молитесь за них, как и было сказано в:
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.(Быт.12:3)
А уж спасение иудеев, оставьте Творцу, и Его Мессии:
14 Не только лицо Моисея было закрыто, но были закрыты и их умы. И до сих пор, когда они читают Ветхий Завет, это покрывало остается неснятым, потому что оно может быть снято только Христом.(2Кор.3:14)
А язычникам, остается время (сколько не знаю), чтоб учится у тех:
2 Большое преимущество во всех отношениях. Прежде всего в том, что иудеям было доверено слово Божье.(Рим.3:2)