Возможно, нельзя толковать Апокалипсис?

[Vladilen]

По Вашему, Владилен, нужно нам узнать год пришествия Христа, а день и час определить будет легче?

Думаю, друг,
что Иисус Христос желает, чтобы мы, исследуя признаки, указанные в Писаниях, узнали не только год Его пришествия,
но даже месяц, день и час.

А как же со словами Христа:" молитесь, чтобы бегство ваше не было зимой или в субботу... и чтобы день тот не застал вас внезапно".

Исполнять.
Молиться и бодрствовать "чтобы день тот не застал нас внезапно".

Не всё так просто, как кажется на первый взгляд.

Согласен.
Оттого Господь и говорит нам: "исследуйте Писания".

[Алексей Ивин]

Думаю, друг,
что Иисус Христос желает, чтобы мы, исследуя признаки, указанные в Писаниях, узнали не только год Его пришествия,
но даже месяц, день и час.


Исполнять.
Молиться и бодрствовать "чтобы день тот не застал нас внезапно".


Согласен.
Оттого Господь и говорит нам: "исследуйте Писания".

Вы занимаетесь не тем,написано,что о дне и часе том кроме Бога никто не знает,для вас это не авторитет?.В Библии содержится много того,что нужно исследовать,дерзайте,начало Бытия все понимают по разному,а это не правильно в Библии ответы на вопросы должны быть однозначны.

[Vladilen]

Вы занимаетесь не тем,написано,что о дне и часе том кроме Бога никто не знает,для вас это не авторитет?.В Библии содержится много того,что нужно исследовать,дерзайте,начало Бытия все понимают по разному,а это не правильно в Библии ответы на вопросы должны быть однозначны.

А Кто это сказал? и кому? и на какой вопрос был ответ?

[litvinoff]

А Кто это сказал? и кому? и на какой вопрос был ответ?

В данном случае разговор только о том, что никто кроме Бога не знает момента восхищения Церкви и именно поэтому члены тела Христового непрестанно должны быть готовы к проповеди, молитве и смерти.

Ежечасно на планете умирает окроло 60000 людей, а это значит то, что встреча с вечностью для них уже состоялась, но многие были совершенно не готовы.

[Vladilen]

В данном случае разговор только о том, что никто кроме Бога не знает момента восхищения Церкви и именно поэтому члены тела Христового непрестанно должны быть готовы к проповеди, молитве и смерти.

Аминь.

Ежечасно на планете умирает окроло 60000 людей, а это значит то, что встреча с вечностью для них уже состоялась, но многие были совершенно не готовы.

Это правда.

[Геолог]

Думаю, друг,
что Иисус Христос желает, чтобы мы, исследуя признаки, указанные в Писаниях, узнали не только год Его пришествия,
но даже месяц, день и час.

Какие из признаков в Писании могут указывать на год, день и час? Эти признаки общеизвестны или открыты только избранным?

Придёт ли в таком случае День Господень как тать ночью или всем всё будет известно заранее?

[litvinoff]

Какие из признаков в Писании могут указывать на год, день и час? Эти признаки общеизвестны или открыты только избранным?

Придёт ли в таком случае День Господень как тать ночью или всем всё будет известно заранее?

Признаки в писании указаны, а эры обозначены во всей Библии. Но игра и состоит в том, чтобы оказаться верным постоянно не взирая на незнание того, когда.

Просто всё,-...два в поле один остаётся , а иной забирается...

Если написано,-...как тать...,-то какие вопросы? Годы известны до лет, но конкретной даты не знает никто, кроме Того, в Ком всё совершилось до начала всего.

Но и зачем знать? Я спросил об этом у одного молодого человека допытывающегося о сём. Он сказал, чтобы подготовится, там, приосаниться и т.д, уже и не помню.... Я спросил у него, а если б это было сегодня вечером чё бы делал? Он начал перечислять что-то об исповедании, отдаче долгов и т.д. Я предложил ему так жить ежедневно и ежечасно, ибо так предлагает Христос.

[Vladilen]

Какие из признаков в Писании могут указывать на год, день и час? Эти признаки общеизвестны или открыты только избранным?

Эти признаки общеизвестны, потому что содержатся в Писании.

Придёт ли в таком случае День Господень как тать ночью или всем всё будет известно заранее?

НЕПРЕМЕННО, ибо не может не исполнится Писание.
Знание даты наступления дня Господня, не отменит его начала, истинно,

"День Господень придёт как тать ночью,и тогда небеса с шумом (совр. пер. "гулом и рёвом") прейдут,
стихии же (совр. пер. "небесные тела") разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят".

[Геолог]

Эти признаки общеизвестны, потому что содержатся в Писании.


НЕПРЕМЕННО, ибо не может не исполнится Писание.
Знание даты наступления дня Господня, не отменит его начала, истинно,

"День Господень придёт как тать ночью,и тогда небеса с шумом (совр. пер. "гулом и рёвом") прейдут,
стихии же (совр. пер. "небесные тела") разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят".

Современный перевод тут только подчёркивает драматизм будущих катаклизмов, которые достигнут грандиозного масштаба перед окончательным преображением Вселенной. Это - родовые муки мира, "начало болезней" (родовых мук), как говорил Христос. А конец этих болезней будет очень жутким.

25. И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26. люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27. и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
(Св. Евангелие от Луки 21:25-27).

Представьте себе гигантские цунами, нахлынувшие на материки. А небо, когда будет сворачиваться как свиток,- отсюда и шум и гул.

Но как это может быть связано с определением точной даты Дня Господнего?

Может Господь советовался с Вами раз уж Вы можете определить то, что знает только Он один?

[Vladilen]

Современный перевод тут только подчёркивает драматизм будущих катаклизмов, которые достигнут грандиозного масштаба перед окончательным преображением Вселенной. Это - родовые муки мира, "начало болезней" (родовых мук), как говорил Христос. А конец этих болезней будет очень жутким.
25. И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26. люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27. и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
(Св. Евангелие от Луки 21:25-27).

Совершенно верно.

Представьте себе гигантские цунами, нахлынувшие на материки. А небо, когда будет сворачиваться как свиток,- отсюда и шум и гул.

Друг,
мне НЕ нужно себе представлять ...
я это знаю.

Но как это может быть связано с определением точной даты Дня Господнего?

А Вы считаете, что указанные Вами катаклизмы НИКАК не связаны с датой дня Господа??

Может Господь советовался с Вами раз уж Вы можете определить то, что знает только Он один?

Если знает Господь, то и эту тайну Он обязательно откроет детям Своим (Быт.18:17, Ам.3:7), ибо написано.

"Тайны Свои доверяет Господь тем, кто боится Его, почитает, им Он заветы (буквально, "доказательство") свои открывает" (Пс.24:14, совр. пер.).

Да, Бог может облекать Своё дело тайной, наша задача - "исследывать дело" (Пр.25:2).

[litvinoff]

Эти признаки общеизвестны, потому что содержатся в Писании.


НЕПРЕМЕННО, ибо не может не исполнится Писание.
Знание даты наступления дня Господня, не отменит его начала, истинно,

"День Господень придёт как тать ночью,и тогда небеса с шумом (совр. пер. "гулом и рёвом") прейдут,
стихии же (совр. пер. "небесные тела") разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят".

Где Вы отыскали подобные переводы???

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно.


Друг,
мне НЕ нужно себе представлять ...
я это знаю.


А Вы считаете, что указанные Вами катаклизмы НИКАК не связаны с датой дня Господа??


Если знает Господь, то и эту тайну Он обязательно откроет детям Своим (Быт.18:17, Ам.3:7), ибо написано.

"Тайны Свои доверяет Господь тем, кто боится Его, почитает, им Он заветы (буквально, "доказательство") свои открывает" (Пс.24:14, совр. пер.).

Да, Бог может облекать Своё дело тайной, наша задача - "исследывать дело" (Пр.25:2).

ЦУНАМИ - СЮР С НАМИ!!! Вы шутите, геолог, или , простите, прикалываетесь...? Шо Вы уже знаете?

[стажерка]

vladilen"День Господень придёт как тать ночью,и тогда небеса с шумом (совр. пер. "гулом и рёвом") прейдут,
стихии же (совр. пер. "небесные тела") разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят".

Когда "небо исчезнет" Евр.гл.1:10-12, гл.12:22-28. тогда четыре стихии разрушатся: вода, воздух, земля и огонь. "Все изменится".
Откровен. гл.16: Изливаются чеши гнева Бога - Суд Бога . последняя седьмая чаша вылита на воздух, и раздался громкий голос: "СВЕРШИЛОСЬ".
Сверштися то что обещал БОГ, жизнь перейдет в неб. царство, а земное царство исчезнет.
После 2 чаши" все живое умрет в море". после 4 чаши люди будут покрваться язвами от ожегов солнечных, После 6 чаши высохнет вода в реке Евфрат, там где жизнь началась (междуречье Тигра и Евфрата), там и закончится. Планета опустеет.
Тела небесные не пострадают. Это "неколебимая среда" - естественная.
"Еще раз поколеблю небо, слова "еще раз" говорят об ИЗМЕНЕНИИ колеблемого, как сотворенного, дабы пребывало неколебимое",

- - - Добавлено - - -

Даниила гл.9:26,27 "СЕДМИНА последняя (после смерти Христа) утвердит завет (НОВЫЙ ) для многих".
Это о суде Бога с чашами гнева.

- - - Добавлено - - -

НОВЫЙ Завет о жизни праведников в небесном царстве Бога. Луки 22:29.

"Жатва" - кончина века: "семя" (праведников) соберут в житницу, в неб Царство, а "плевелы" будут гореть огнем".
С.И. не могут определиться кто они: СеМЯ или ПЛЕВЕЛЫ, Хочется остатьсяна земле, но жить вечно, как в неб. царстве.
Так не бывает. Галат.гл.4:22-31.

Нынешний Иерусалим с людьми В РАБСТВЕ, (в рабстве смерти как и все города на земле),
А ВЫШНИЙ Иерусалим СВОБОДЕН, (от рабства греха и смерти) ОН матерь нам. ... Мы дети не рабы, но свободной".

[стажерка]

Vladilen "Тайны Свои доверяет Господь тем, кто боится Его, почитает, им Он заветы (буквально, "доказательство") свои открывает" (Пс.24:14, совр. пер.).

Правильно сказал псалмопевец. В первое пришествие Бог открыл тайны Христу, сыну своему, а Христос - апостолам. Апостолы открыли тайны нам : ГОворю в а м ТАЙНУ: во 2 пришествие Христа " Не все мы умрем, но все изменимся. .. при последней трубе (седьмой.) Мертвые праведники воскреснут нетленными Ангелами, а живые праведники изменятся, преобразятся, как Христос в Мф.гл.17. и в м е с т е будут восхищены на небеса.
1Коринф. гл.15:49-53, 20-23.
И Апостол Петр открывает тайну, 2 пт.3:8. Все тайны применяются в Откровении Иисуса Христа:Откр.гл.20:6
"Блажен и свят имеющий участие в воскресении ПЕРВОМ, над ними смерть вторая не имеет власти Они будут царствовать со Христом 1000 лет".
Почему смерть вторая не имеет власти над ними? см.1Коринф.15:49-53, 20-23.
Почему они будут царствовать 1000 лет? См.гл.20:1-7. Диавол будет лишен силы на 1000 лет, потом опомнится и выйдет из Бездны снова обольщать народы, как и до 1000 летнего правления Христа.

- - - Добавлено - - -

Думаю, друг,
что Иисус Христос желает, чтобы мы, исследуя признаки, указанные в Писаниях, узнали не только год Его пришествия,
но даже месяц, день и час.

НО Иисус же сказал : не ваше дело знать...

[voyageur]

Где Вы отыскали подобные переводы???

[voyageur]

Какие из признаков в Писании могут указывать на год, день и час? Эти признаки общеизвестны или открыты только избранным?

Придёт ли в таком случае День Господень как тать ночью или всем всё будет известно заранее?

Разумные будут знать признаки наступления того времени, а прочие так и будут упорствовать в своём безумстве до конца, хотя о признаках говорится - Мат 24:6-8.

Из всех пророчеств о том времени наиболее внятное и почти открытым текстом, хотя события в нём изложены несколько непоследовательно -

Видение Алоиса Ирльмайера:
«Все говорило о мире, все кричали «Шалом!» Вижу: «Великий» падает, возле него лежит кровавый нож. Двое мужчин убьют особу высокого ранга. Один из убийц низкий брюнет, второй блондин, немного выше. Они будут наняты. После этого убийства разгорится новая ближневосточная война. В Средиземном море произойдет битва различных военно-морских сил ситуация будет напряженная. Вижу три цифры: две восьмерки и девятку, но не знаю, что они означают, к какому времени их отнести.
Война вспыхнет на рассвете и придет внезапно. Фермеры, сидящие в пабе, занятые игрой в карты, увидят чужих солдат, заглядывающих в двери и окна. Черная армия придет с востока, все произойдет очень быстро. Вижу тройку, но не знаю, что она означает, может быть, три дня или три недели. Это касается Золотого города. Год перед войной будет очень урожайным, а зима будет мягкой.

Объединенные войска (нового союза - прим.) промаршируют с востока до Белграда, а потом выдвинутся в Италию. Потом три армии со скоростью молнии, безо всякого предупреждения выдвинутся в направлении северного Дуная к реке Рейн. Первая появится возле баварского леса в северном направлении вдоль Дуная. Вторая армия пройдет с востока на запад над Саксонией к бассейну Рура. Третья пойдет с северо-востока на запад и пройдет над Берлином. Россияне нигде не задержатся, день и ночь они неудержимо будут стремиться к цели, к бассейну Рура. Население в панике будет убегать на Запад. Автомобили заблокируют дороги и станут препятствием для танков. Не вижу никаких мостов на Дунае севернее Ратизбона. Уничтоженный Франкфурт не будет уже напоминать большой город. Долина Рейна будет опустошена, в основном с воздуха.

Вижу землю, как бы мяч, а на ней воздушные пути самолетов, которые летят кверху, как стая белых голубей. Из «большой воды» немедленно придет возмездие. В это же самое время «желтый дым» настигнет Аляску и Канаду, но далеко не зайдет

Снова вижу перед собой землю, как бы мяч, над которой летят белые голуби. Большое количество голубей с песка взметнулось ввысь, и тогда упала желтая пыль. Это случится в теплую ночь, когда «золотой город» будет уничтожен. Самолеты сбросят желтую пыль между Черным и Северным морями. Появится полоса смерти, от моря до моря, шириной с половину Баварии. Там, куда упадет пыль, все будет мертвым каждое дерево, куст, трава, животные, все усохнет и почернеет. Дома останутся целыми. Желтая линия пыли достигнет города, расположенного над заливом. Это будет длинная линия, но я не знаю, что это, и поэтому не могу описать точнее. Кто перейдет эту линию, тот умрет. Те, кто будет на одной стороне, не смогут перейти на другую. Поэтому атакующие войска распадутся. Они будут вынуждены идти на север. Все, что они будут иметь с собой, выбросят. Никто больше туда не вернется. Российское снабжение прервется

Два войска будут сражаться с запада до юго-запада. Дивизии повернут на север и отобьют атаку третьей армии. На востоке будет много танков, которые еще едут, но внутри будут одни почерневшие трупы. Там пилоты сбрасывают небольшие черные коробки, которые, чуть не долетая земли, взрываются. Тогда разносится желтый или зеленоватый дым или порошок. Все, что столкнется с этой пылью, умирает, все равно человек ли это, животное или растение. Этот яд настолько сильный, что люди становятся черными, а их тела отстают от костей. В течение года никто не сможет входить в эту зону, иначе он рискует жизнью. Из-за этого атака на Рейне будет остановлена. Ни один солдат трех армий не вернется домой. В зараженной зоне трава уже не вырастет, но люди смогут жить.

Из-за естественной катастрофы или чего-то другого русские будут вынуждены вернуться на север. На Рейне вижу полумесяц, который хочет все пожрать. Они полетят на север, где наступала третья армия, чтобы все уничтожить. Там будет знак, что все умерло люди, животные, трава. Они захотят все вырезать и всех поубивать. Никто из трех армий не вернется домой. Последняя битва разыграется вблизи Кельна.

Вижу самолет, летящий с востока, который что-то бросает в Великую воду, и тогда произойдет что-то удивительное. Вода поднимется так высоко, как башня, и опадет, все будет залито. Одна часть Англии исчезнет, когда пилот сбросит эту вещь в воду. Я не знаю, что это такое Произойдет землетрясение, и южная часть Англии затонет. Будут уничтожены три города: первый водой, во втором, расположенном выше уровня моря, будет видна только башня церкви, а третий будет полностью разрушен. Все произойдет очень быстро.

Вижу три линии может быть 3 дня, 3 недели, 3 месяца точно не знаю, но это будет длиться недолго. Острова утонут, потому что море взбунтуется. Вижу большие дыры на море, которые заполнятся, когда большие волны будут возвращаться. Красивый город, расположенный возле моря, почти полностью утонет в море, в грязи и песке. Другие страны, расположенные у моря, подвергнутся большой опасности, море будет неспокойным, а волны высотой с дом будут пениться, как будто что-то варится под землей. Острова исчезнут, а климат изменится. Январь будет настолько теплым, что аж комары будут танцевать. Может быть, это будет переход в иную климатическую зону. Тогда уже не будет нормальных зим, таких, какие мы знаем сейчас.

Во время войны наступит темень, которая продлится 72 часа (Отк.8:12). Во время дня будет темно, упадет град, будут молнии и громы, землетрясения заставят планету содрогаться. В это время не выходите из дома, жгите только свечи. Кто будет вдыхать пыль, тот впадет в судороги и умрет. Затемните окна и не открывайте их. Вода и продовольствие, которое не будет плотно закрыто, станет зараженным, а также то, которое будет храниться в стеклянной посуде. Всюду смерть, спровоцированная пылью, много людей умрет. Через 72 часа все закончится, но повторяю: не выходите из дома, жгите только свечи и молитесь. В ту ночь умрет больше людей, чем в двух мировых войнах. Не открывайте окон в течение 72 часов. В реках будет так мало воды, что их с легкостью можно будет переходить. Скот погибнет, трава пожелтеет и высохнет, человеческие трупы будут становиться черными или желтыми. Потом ветер направит тучи на восток.

Город с железной башней станет жертвой своих людей. Они все сожгут, будет революция, люди одичают. Город поглотит огонь благодаря своим жителям, но не из-за тех, которые придут с востока. Очень четко вижу, что город полностью уничтожен. В Италии тоже будет неспокойно. Пришельцы с востока убьют много людей. Папа убежит, много священников будет убито, будет разрушено множество церквей.

* В России произойдет революция и гражданская война. Будет много трупов на улицах, никто не будет их убирать. Русские снова уверуют в Бога и примут знак креста. Руководители совершат самоубийство, тем самым смоют свою кровавую вину. Вижу, как перемешиваются массы красных и желтых, возникнет бунт и страшные убийства. Тогда будут петь Рождественскую песнь и жечь свечи возле икон. Молитвой христиан чудовище ада погибнет, множество молодых людей поверят в заступничество Богородицы.

После победы император будет коронован папой. Как долго это все продлится, я не знаю. Вижу три девятки, третья приносит мир. Когда все закончится, часть людей умрет, а остальные будут бояться Бога. Законы, которые приносят детям смерть, будут упразднены. Тогда настанет мир. Вижу три светящиеся короны, худощавый пожилой человек будет нашим королем. На юге тоже появится «старая корона». Папа, который долгое время не мог убежать из-за воды, вернется и будет сетовать из-за его убитых братьев.

После этих событий придет долгий и счастливый период времени. Те, которые доживут, будут очень счастливы. Люди будут должны начать новую жизнь там, где начинали их предки».


* ознаменует начало этих событий, но и здесь нет последовательности изложения.
Изложенное в этом пророчестве полностью соответствует тому, что говорится у других пророков и провидцев.


Цитата из книги Бейкирха «Пророческие голоса», 1849 год:

«Лесной пророк» Мюльхиазль (17501825): «Одной из заметных примет приближающейся войны будет «строительная лихорадка». Строить будут везде. И все будет не похоже на дома, в том числе и здания, напоминающие соты. Когда люди так увлекутся своим обустройством, как будто бы они никогда не собираются покидать землю, тогда и начнется «великое разрушение мира»».

«Месяц май будет всерьез готовиться к войне, но до войны еще не дойдет. Июнь тоже будет приглашать к войне, но до нее тоже не дойдет. Июль будет таким серьезным и грозным, что многие простятся со своими женами и детьми. В августе во всех уголках земли будут говорить о войне. Сентябрь и октябрь принесут большое кровопролитие. В ноябре произойдут удивительные вещи».


Алоис Ирльмайер: «В год, когда разразится Третья мировая война, март будет таким, что крестьяне смогут сеять овес. Год перед войной будет плодородный, с обилием фруктов и зерна. Время года я в состоянии нарисовать только по приметам. На горных вершинах лежит снег. Пасмурно, идет дождь вперемежку со снегом. В долине все желтеет». (Осень?)


Норвежский рыбак Антон Йохансон (18581929): «Третья мировая война начнется в середине июля начале августа. В северной Швеции лето. На норвежских горах пока еще нет снега. В год начала войны весной или осенью будет ураган».


Предсказание Германа Каппельмана из Шайдингена: «Через несколько лет разразится страшная война. Предвестниками приближающейся войны будут первоцвет на пастбищах и повсеместное беспокойство. Но в этот год еще ничего не начнется. Но когда пройдет короткая зима, все преждевременно зацветет, и будет казаться, что вокруг спокойно, тогда уже больше никто не поверит в мир».

Аббат Курикье (1872): «Начнется сильная борьба. Враг буквально хлынет с Востока. Вечером вы еще будете говорить «мир!», «мир!», а на следующее утро они уже будут у вашего порога. В год, когда начнется мощное военное противостояние, весна будет такой ранней и хорошей, что в апреле коров выгонят на луга, овес еще нельзя будет жать, а пшеницу можно».