Блудница Вавилона - Кто это?

[агатон]

Интересно было почитать людей, которые вообщем то как дети
с игрушками, давным давно забыли о "главной" - Тайне ВАВИЛОН.
/)
дети! поднимите руки и ноги, хот выполнил домашнее задание?
/)
В Писание есть промежуточные даты и периодические.
Некоторые соответствую срокам.
К жене Бл. не имеют отношения ни одна из дат, тоесть для неё
есть характерные особенности выраженные в пролитии крови всех святых
и свидетелей Иисуса Христа.
Если так,
то первая жертва - Авель.
Если так,
то она существовала раньше чем Авель.
Когда?
После изгнания человека из Рая или в самый момент человеческого
отступления от Бога?
Бог предупреждал "смертью умрёшь".
Значит её тайна проявилась в, через желание женщины и затем последующего
выбора мужчины.
Первая характеристика "ЖЕНА"
ЧИСТАЯ ИЛИ БЛУДНАЯ?
так как духовный блуд это не сексуальный, но измена - ЭТО ВСЕГДА БЛУД,
то начало этому положила жена, в данном случае Ева, Жизнь.
Ева - Мать всем плотским.
Иерусалим Свыше - мать всех духовным.
/)
следующая характеристика:
-Жена, которую ты видел, есть великий город царствующий
над земными царями.
-ГОРОД.
Город великий тем что он как призрак находится над всеми государствами не
зависимо какая раса или нация.
Россия, Америка, Англия, Франция, Англия, ....
аборигены тоже входят в этот город, если у них есть лидер-царь-правитель-вождь-шаман...
Город царствует над всеми царями, а не цари над этим городом.
Что это за город, который царствует над царями?
/)
Президент любой страны имеет либо сенат, либо муниципальные структуры,
которые манипулируют силовыми, а те в свою очередь над массами.
/)
Здесь, в Отк 17:2 , 15 18 - нет характеристик, но литературно БУКВАЛЬНО
описаны способности Вавилона.
Итак, само смысловое значение слову "Вавилон" - это на Аккадском и Шумерском
языке - город бога.
На Иврите - Ир, к примеру Иерусалим.
/)
Люди начали строить город богу.
(и башню)
Какому богу они начали строить этот город, что Истинный Бог не позволил им
этого делать?
сатане, богу века сего.
Работа была остановлена, город был растащен соседним деревнями и
в следствии этого сами стали обрастать как города.
/)
Символ города бога - остался.
как ни страна одна маленькая деревня стала импровизировать бывший город бога
и вскоре сама стала Вавилоном.
Навуходоносор был царь города бога и его власть ... кто не знает?!
Его власть была над всеми.
Но если вы скажете почему Еврейский народ попал туда, ведь это ужасть?
То ответ в Библии, они сами хотели этого бога и поэтому делали ему
всякие Астарты и прочею мерзость...
/)
Царствующий город Вавилон, о котором мы сказали, что он был задолго
до потопа, после и до самого первого, затем второго Вавилона - показал свою
власть и над самарийскими царьками и над Иерусалимскими, тоесть с этой
жаной прелюбодействовали все цари земные в прошлом и прелюбодействуют
в настоящем, но разумеется это земные цари и если вы земной царь, президент
то этот город царствует над вами и вашим царством.
/)
Вы исламский монарх? эта жена прелюбодействует с вами на одном уровне как
и с иудейским царьком, президентом, как и с российским, итальянским, американским
и прочими всем,..
чтобы убедится в этом влиятельном правлении далеко не ходите,
этот город призрак не имеет границ, но всецело охватил земной шар как сама
атмосфера.
Где ваше хочу не хочу - не играет роли.
сенат этого города мощней чем человеческий,
а структура одинакова...
всё теже тюрьма, псих больницы, увеселительные дома, учебные заведухи,
институты власти, лаборатории в наиболее цевельных и знахарство в наиболее
отсталых...
Выйдя на улицу вы идёте через невидимые строения этого города и каждое из них
имеет духов, которые следят за вами и манипулируют человечеками жаждущими
бесовского хотения блуда, крови и развлечения.
Все народы напоены её вином?
Конечно все и это далеко не просто религии, хотя и они не исключения
в этом богатом ассортименте разных марок её вино заблуждения.
/)
Итак, ХТО ЕТО ОНА?
Похоть.
Похоть царствующая в ноздрях дыщащих под атмосферной оболочкой.
/)
А вот теперь, и хто же ето, хот её захотя разорить и причём в один срок за пол
часа?
Зверь это земной шар, земной шар имеющий вначале пасть
(НИ ОДНА ИЗ 7 ГОЛОВ ЗВЕРЯ НЕ ИМЕЕТ РТА, НОСА, УШЕЙ ГЛАЗ, ПРОСТО БОЛВАНКИ?)
пасть погалащающею милионами человеческие существа.
Затем получит уста.
Говорящие ...
ну вообщем понятно что медия.
Какой же образ сделает лжепророк етому зверю, у которого одна башка
получила смертеьную рану, тоесть один континент катострофическе будет
поражён, но ... исцелится, тоесть башка, тоесть континет сам останется,
но вопрос останутся ли на нём хоть кто то из живущих?
По писаниею первая массавая жертва человечества будет свыше двух миллиардов,
но оно говорит одна треть, одна треть населения?! это много.
Почему, как?
В Севереной и Южной америке всего ничего 720 миллионов
Три Северных и Южных Америки нужно, что бы такое число сразу же погибло
от первой кары...
/)
Затем Писание начинает постепенно переходит к цифрам, тоесть массовые
уничтожения будут меньше намного и причём всё ближе к широте земли.
А это уже координаты, где будут основные действия.
Десять рогов, которым земля (зверь, бука) согласиться дать власть для
и только для истребления Вавилона - уничтожат её за пол часа.
Зверь останется сам по себе.
Тоесть тзи энд оф хистори хьюман сапенс. Никого больше нет,
ни народов, ни царей и не блудницы.

Прочитал ваш эпитет. Долго отвечать на него. Я с вами не согласено по многим причинам. Но назову пока одну. Зверь - это не земля, это страна. Именно так толковал Архангел Гавриил Даниилу, а его толкованию я верю больше чем вашему.

[GeorgH]

Прочитал ваш эпитет. Долго отвечать на него. Я с вами не согласено по многим причинам. Но назову пока одну. Зверь - это не земля, это страна. Именно так толковал Архангел Гавриил Даниилу, а его толкованию я верю больше чем вашему.

ето один зверь во всей вашей баблии?
В моей Библии есть о многих зверях, и об одном ИЗ НИХ
СКАЗАЛ ГАВРИИЛ.

но толковал ли?
толкуете вы - заместо Ангела света
ксат. о звере!
давайте перейдём в соответствующую тему и договоримся, что вы
не будете там о Бл., а только о "звере".
здесь о Бл.

[Владимир С]

У вас православное толкование. Основанное на том, что во времена гонений многие христиане убегали в пустыню, как пишет апокалипсис. Но это не верно.

Богородица с диадемой из 12 апостолов родила Христа - это круто. Иоанн не видел в видении богородицу. Он видел народ из которого произошел Спаситель, и этот народ гнал сатана, и этот народ Бог сохранил как остаток. Во времена великого гнева, Бог спрячет этот народ, а сатана обратится на верующих не из евреев.

Ваше толкование в корне не верно.

Я попробую разъяснить свое понимание жены отраженное в 12 гл. Откровений. Явление жены - суть есть становление Церкви Христовой и Евангелие, несущей Имя и Слово Спасителя в мир. Дракон явившийся в мир суть зверь(антихрист) стремящийся пожрать и уничтожить Дух Христов. Когда явился в мир зверь(СССР), который прельстил народы своим лжеучением и весь мир следил за зверем жена(Церковь) на время правления зверя(1260 дней) убежала в пустыню(охладела вера многих христиан). Церкви, преследуемой драконом, "даны были жене два крыла большого орла"(Откр.12:14) - православную и католическую. "И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекой(множеством народов, религий и учений), но земля помогла жене и разверзла земля уста свои и поглотила реку(войны, болезни)...рассвирепел дракон на жену и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее. сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:15-17).

[ent4jes]

Отк.18:24 говорится, что на Вавилоне лежит вина за кровь всех убитых на земле, а первый человекоубийца был сатана, следовательно Вавилон город его детей, а кого называл Христос детьми дьявола? Ин.8:37-44 Иисус называет детьми дьявола иудеев.

Попробуй другой город подставить, что получится? Не, Иерусалим подходит как ни как лучше всего.

Вы напутали, во-первых: Иисус не Иудеев назвал детьми диавола, а неверующих Он назвал детьми диавола желавших Его убить, Иисус Сам был Иудеем и Апостолы Его были Иудеями.
Во-вторых, Иерусалим не может быть т.к. он назван Содомом и Египтом(духовно).

[Владимир С]

Вы напутали, во-первых: Иисус не Иудеев назвал детьми диавола, а неверующих Он назвал детьми диавола желавших Его убить, Иисус Сам был Иудеем и Апостолы Его были Иудеями.
Во-вторых, Иерусалим не может быть т.к. он назван Содомом и Египтом(духовно).

Вы правильно брат говорите - Вавилон-блудница - это город неверующих. Приписывать принадлежность Блуlницы и зверя Церкви - это происки лукавого. Вавилон. блудница, она же жена, сидящая на звере багряном - это столица царства зверя, где и престол его - это Москва.

[агатон]

ето один зверь во всей вашей баблии?
В моей Библии есть о многих зверях, и об одном ИЗ НИХ
СКАЗАЛ ГАВРИИЛ.

но толковал ли?
толкуете вы - заместо Ангела света
ксат. о звере!
давайте перейдём в соответствующую тему и договоримся, что вы
не будете там о Бл., а только о "звере".
здесь о Бл.

Все звери - это странны, так объясныл Гавриил Даниилу. Не пойму что тут вообще добавлять ??

[агатон]

Я попробую разъяснить свое понимание жены отраженное в 12 гл. Откровений. Явление жены - суть есть становление Церкви Христовой и Евангелие, несущей Имя и Слово Спасителя в мир. Дракон явившийся в мир суть зверь(антихрист) стремящийся пожрать и уничтожить Дух Христов. Когда явился в мир зверь(СССР), который прельстил народы своим лжеучением и весь мир следил за зверем жена(Церковь) на время правления зверя(1260 дней) убежала в пустыню(охладела вера многих христиан). Церкви, преследуемой драконом, "даны были жене два крыла большого орла"(Откр.12:14) - православную и католическую. "И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекой(множеством народов, религий и учений), но земля помогла жене и разверзла земля уста свои и поглотила реку(войны, болезни)...рассвирепел дракон на жену и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее. сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:15-17).

Я знаю это толкование, это православная точка зрения.
Она логична, но она не подходит. Данный тип толкования называется - временый. Свидетели Иеговы пользуются таким толкованием. Они берут мировое событие и подставляют его под апокалипсис. Очень складно получается. Но проблема в том, что потом все равно ничего не сбывается. Приходит другое время и другие христиане берут события своего времени и вновь подставляют их под апокалипсис, и опять все складно, но это все неверный подход.

Что бы понять правильно, нужно не подводить под время, а сначала истолковать, а потом уже смотреть на времена.

1 Жена мучалась в схватках. Это не может быть одновременно Богородицей и церковью. Потому что Богородица часть церкви, как и апостолы. Это или то или то. Но мы знаем, что Богородицу не гнали, а церковь не рождала Христа, а наоборот Христос создал церковь. Следовательно ни Богородица ни Церковь не подходят уже изначально.
Жена, во всем ветхом завете - это Израиль, который заключил завет с Богом - " Ибо твой Творец есть супруг твой"
Богородица же не жена Богу. Она сосуд исполнения Его воли.
Когда жена рождала, на ее голове уже были 12 звезд. Когда рождала Богородица апостолов и в помине не было.
Притом нельзя так делать, брать сначала Богородицу, а когда на нее пошли гонения говорить, что это уже не Богородица а церковь.

Ваше толкование понятно, но оно не верно в корне. Следовательно вы будете ошибаться в предсказании будущего. Для вас день Христов будет неожиданным.

[voyageur]

Что бы понять правильно, нужно не подводить под время, а сначала истолковать, а потом уже смотреть на времена.

Совершенно верно, любое толкование пророчеств задним числом вызывает много споров. Но чтобы толковать пророчества до их исполнения необходимо увидеть будущее.
Чтобы собрать картину из пазлов надо иметь образец самой картины, в противном случае ничего не получится.
Все пророчества Писания должны быть объединены в логически последовательную цепь, в которой каждое звено есть продолжение предыдущего, дополняющее и раскрывающее более полно предшествующее. Пророчества Писания построены по этому принципу, все пророки пишут о событиях последнего времени, используя названия стран, городов, народов, царей своего времени, но подразумевая под ними события далёкого будущего.
В пророчествах Писания использованы названия Египет, Тир, Ассирия, Халдея, Вавилон и т.д., как символы царств, народов последнего времени. Но многие не понимая этого пытаются искать смысл этих названий в истории, выдвигая порой самые нелепые версии, привязывая пророчества к банальным историческим событиям. СИ и АСД страдают этим на протяжении долгого времени, постоянно подгоняя пророчества под события прошлого.
Почему Господь Бог не открывает истинного смысла пророчеств представителям некоторых деноминаций, и постоянно вводит их в заблуждение, да потому что их основные духовные принципы и представления далеки от идеала.
Разумный черпает знания от мудрых, живших в прошлом, не принебрегает тем, что оставили нам в наследство христиане прошлых веков, вне зависимости от их конфессиальной принадлежности.
У какого народа, кроме иудейского, было так много пророков и провидцев, предупреждающих этот народ о великих испытаниях в будущем?
Задумайтесь над тем почему Господь открывал тайны будущего именно этому народу. Не потому ли, что на долю этого народа выпадут в будущем самые большие испытания. Речь идёт у духовных испытаниях, испытаниях веры этого народа.
Мы с вами говорим на языке этого народа, народа Гога и Магога.

[Владимир С]

Я знаю это толкование, это православная точка зрения.
Она логична, но она не подходит. Данный тип толкования называется - временый. Свидетели Иеговы пользуются таким толкованием. Они берут мировое событие и подставляют его под апокалипсис. Очень складно получается. Но проблема в том, что потом все равно ничего не сбывается. Приходит другое время и другие христиане берут события своего времени и вновь подставляют их под апокалипсис, и опять все складно, но это все неверный подход.

Что бы понять правильно, нужно не подводить под время, а сначала истолковать, а потом уже смотреть на времена.

1 Жена мучалась в схватках. Это не может быть одновременно Богородицей и церковью. Потому что Богородица часть церкви, как и апостолы. Это или то или то. Но мы знаем, что Богородицу не гнали, а церковь не рождала Христа, а наоборот Христос создал церковь. Следовательно ни Богородица ни Церковь не подходят уже изначально.
Жена, во всем ветхом завете - это Израиль, который заключил завет с Богом - " Ибо твой Творец есть супруг твой"
Богородица же не жена Богу. Она сосуд исполнения Его воли.
Когда жена рождала, на ее голове уже были 12 звезд. Когда рождала Богородица апостолов и в помине не было.
Притом нельзя так делать, брать сначала Богородицу, а когда на нее пошли гонения говорить, что это уже не Богородица а церковь.

Ваше толкование понятно, но оно не верно в корне. Следовательно вы будете ошибаться в предсказании будущего. Для вас день Христов будет неожиданным.

Брат, я не согласен с вами. что жена это Израиль или еврейский народ. Евреев Бог однозначно называет "Мой народ": " и буду их Богом, а они будут Моим народом"(К Евр.8:11). Давайте, тогда, рассмотрим этот вопрос несколько под другим углом. Жена, о которой говорится есть Небесный Иерусалим, представителем которого, на земле, сейчас, является Церковь Христова, которая наполнена Духом Христовым. "И я Иоанн увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего"(Откр.21:2). И далее: "Я Иисус послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. И Дух и невеста говорят: прииди!"(Откр. 22:16,17).

[Владимир С]

Совершенно верно, любое толкование пророчеств задним числом вызывает много споров. Но чтобы толковать пророчества до их исполнения необходимо увидеть будущее.
Чтобы собрать картину из пазлов надо иметь образец самой картины, в противном случае ничего не получится.
Все пророчества Писания должны быть объединены в логически последовательную цепь, в которой каждое звено есть продолжение предыдущего, дополняющее и раскрывающее более полно предшествующее. Пророчества Писания построены по этому принципу, все пророки пишут о событиях последнего времени, используя названия стран, городов, народов, царей своего времени, но подразумевая под ними события далёкого будущего.
В пророчествах Писания использованы названия Египет, Тир, Ассирия, Халдея, Вавилон и т.д., как символы царств, народов последнего времени. Но многие не понимая этого пытаются искать смысл этих названий в истории, выдвигая порой самые нелепые версии, привязывая пророчества к банальным историческим событиям. СИ и АСД страдают этим на протяжении долгого времени, постоянно подгоняя пророчества под события прошлого.
Почему Господь Бог не открывает истинного смысла пророчеств представителям некоторых деноминаций, и постоянно вводит их в заблуждение, да потому что их основные духовные принципы и представления далеки от идеала.
Разумный черпает знания от мудрых, живших в прошлом, не принебрегает тем, что оставили нам в наследство христиане прошлых веков, вне зависимости от их конфессиальной принадлежности.
У какого народа, кроме иудейского, было так много пророков и провидцев, предупреждающих этот народ о великих испытаниях в будущем?
Задумайтесь над тем почему Господь открывал тайны будущего именно этому народу. Не потому ли, что на долю этого народа выпадут в будущем самые большие испытания. Речь идёт у духовных испытаниях, испытаниях веры этого народа.
Мы с вами говорим на языке этого народа, народа Гога и Магога.

Брат, по поводу предназначения упомянутого вами народа, я полностью согласен. Ему, как и евреям, сложней всего прейдется расставаться с иллюзиями.

[агатон]

Брат, я не согласен с вами. что жена это Израиль или еврейский народ. Евреев Бог однозначно называет "Мой народ": " и буду их Богом, а они будут Моим народом"(К Евр.8:11). Давайте, тогда, рассмотрим этот вопрос несколько под другим углом. Жена, о которой говорится есть Небесный Иерусалим, представителем которого, на земле, сейчас, является Церковь Христова, которая наполнена Духом Христовым. "И я Иоанн увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего"(Откр.21:2). И далее: "Я Иисус послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. И Дух и невеста говорят: прииди!"(Откр. 22:16,17).

Про народ израильский одназанчно сказанно что он есть жена. Я место вам привел. Этот народ вступил в завет как народ. Церковь есть невеста а не жена, а будет женой только после брака с Агнцем. Нигде в библии церковь женой не названа.

Если взять, что церковь это та самая жена. То она должна родить Христа. А это, сами понимаете..... А если начать перестановку, сначала Богородица, потом церковь, потом еще не весть что, то это тоже полная чушь.

Иоанн видел жену, как одно лицо. И когда она рожала и когда бежала.

Вся данная глава есть краткое описание духовных событий от первого пришествия Христа до Второго - это же все элементарно.

1. Жена родила младенца - в Израиле родился Христос.
2. Дракон хотел пожрать младенца - Ирод хотел убить Христа.
3. Младенец восхищен к Богу - Христос ушел к Отцу.
4. Жена убежала в пустыню - сохранение остатка евреев при мерзости запустения.
5. Война на небе - духовная война церкви с духоми злобы поднебесной. Описанная Павлом (ибо наша брань не против крови и плоти.....)
6. Дракон сброшен с неба - восхищение церкви, после великой скорби. Церковь на небе, сатане там место уже нет.
7. Сатана на земле преследует жену - запечатление 144 000 евреев, сохранение их от казней.
8. Змей пускает в след жены реку - во всех народах ищут евреев.
9. Земля поглатила реку - евреи скрылись в природных укреплениях (пустыни, леса, горы)
10. Дракон в ярости идет на других последователей Христа - антихрист начинает гонения на христиан, где им рубит головы.


Че тут мудроствовать. Вся 12 глава - это обобщение всех событий в строгом порядке от первого пришествия Христа до второго. На 11 главе приходит Христос, а 12 обобщение. Все же специально легко раставленно, дабы не запутаться.

[Vladilen]

Это литературное выражение объясняющее все пасти. Не пишется - "семь голов и семь пастей". Зверь в единственном числе, потому и пасть принадлежит зверю в целом, а не головам его.

Любая пасть любого зверя принадлежит его голове ...
как бы литературно не выражался Иоанн.
Одна пасть не может находиться на звере.

Иоанн в принципе не мог увидеть зверя с семью головами и одной пастью.

Возможно, возможно ...
но что-то же он увидел?
Если воспринимать буквально, то, действительно, семь голов и одну пасть!

У меня вот тоже не хватает фантазии увидеть такое - семь голов и одна пасть.

И у меня не хватает ...
Но Иоанн-то видел!

А образы должны подчинятся визуальным законам, им подчиняются все образы,

Вот, вот, должны!
НО, в данном случае, НЕ подчиняются.

даже такие сложные как образ херувимов. Поэтому это просто литературное выражение и толковать его, тратить по пусту время. Конечно можно придумать, что и это обозначает, фантазия людей безгранична, но ..... это ничего не обозначает. Пасть у зверя была как у льва, а головы как у барса и все.

Тот факт, что Иоанн видел семь голов и одну пасть (13:1-3),
подтверждается и в главе 12 о большом красном драконе,
который также имеет семь голов и только ОДНУ пасть (12:4).
Какое уж тут литературное выражение.

Надеюсь вы поняли мою точку зрения.

Понял,
но не согласен.

Если же вы мне понятно обрисуете, как можно увидеть у семи голов одну пасть, то я поразмышляю над вашей.

Надо подумать.

[Владимир С]

Про народ израильский одназанчно сказанно что он есть жена. Я место вам привел. Этот народ вступил в завет как народ. Церковь есть невеста а не жена, а будет женой только после брака с Агнцем. Нигде в библии церковь женой не названа.

Если взять, что церковь это та самая жена. То она должна родить Христа. А это, сами понимаете..... А если начать перестановку, сначала Богородица, потом церковь, потом еще не весть что, то это тоже полная чушь.

Иоанн видел жену, как одно лицо. И когда она рожала и когда бежала.

Вся данная глава есть краткое описание духовных событий от первого пришествия Христа до Второго - это же все элементарно.

1. Жена родила младенца - в Израиле родился Христос.
2. Дракон хотел пожрать младенца - Ирод хотел убить Христа.
3. Младенец восхищен к Богу - Христос ушел к Отцу.
4. Жена убежала в пустыню - сохранение остатка евреев при мерзости запустения.
5. Война на небе - духовная война церкви с духоми злобы поднебесной. Описанная Павлом (ибо наша брань не против крови и плоти.....)
6. Дракон сброшен с неба - восхищение церкви, после великой скорби. Церковь на небе, сатане там место уже нет.
7. Сатана на земле преследует жену - запечатление 144 000 евреев, сохранение их от казней.
8. Змей пускает в след жены реку - во всех народах ищут евреев.
9. Земля поглатила реку - евреи скрылись в природных укреплениях (пустыни, леса, горы)
10. Дракон в ярости идет на других последователей Христа - антихрист начинает гонения на христиан, где им рубит головы.


Че тут мудроствовать. Вся 12 глава - это обобщение всех событий в строгом порядке от первого пришествия Христа до второго. На 11 главе приходит Христос, а 12 обобщение. Все же специально легко раставленно, дабы не запутаться.

Хорошо, я не настаиваю на своей версии, может быть вы и правы. Объсните, что такое два крыла большого орла?

[Vladilen]

Брат, я не согласен с вами. что жена это Израиль или еврейский народ. Евреев Бог однозначно называет "Мой народ": " и буду их Богом, а они будут Моим народом"(К Евр.8:11). Давайте, тогда, рассмотрим этот вопрос несколько под другим углом. Жена, о которой говорится есть Небесный Иерусалим, представителем которого, на земле, сейчас, является Церковь Христова, которая наполнена Духом Христовым. "И я Иоанн увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего"(Откр.21:2). И далее: "Я Иисус послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. И Дух и невеста говорят: прииди!"(Откр. 22:16,17).

Владимир,
жена это и Богородица, и Израиль (еврейский народ), и Церковь и даже вся земля (В зависимости от точки наблюдения, а также времени и места).

Одни христиане полагают, что "жена (женщина), одетая в солнце", является образом девы Марии, другие - символом Израиля. Третьи считают жену аллегорией христианской Церкви: сияние над её головой символизирует власть священства (Солнце это Христос), луна под ногами означает сияние царской власти (или мудрости мира или неразрывную связь Церкви с веком Закона); 12 звёзд это 12 Апостолов (или 12 колен Израиля), Церковь рождает в муках своё учение (младенца) или группу истинных христиан (т.н. "мудрые девы") и т.д.

Однако такие мнения, каждое в отдельности, справедливы лишь отчасти (например, при толковании 12:5, 6, 13-17). Потому что в стихе 12:1 солнце, луна, звёзды не являются атрибутами ни Израиля ни Церкви, так как чужды менталитету иудеев и христиан (Втор.4:19). Зато они служат необходимыми астрономическими признаками, если речь идёт о Земле.

В зависимости от точки наблюдения, а также времени и места, занимаемых женой в видениях Иоанна, нашу планету (12:1) можно воспринимать, как собирательный аллегорический образ: девы Мари (ст.5), Израиля (ст.13-16) и Церкви (ст.17).

Ведь в основе аллегории должно лежать нечто конкретное реальное, то, что Иоанн видел. Пребывая в духе, вне времени, вероятнее всего пророк видел:
1) небесного дракона (Гога) и нашу Землю в космическом пространстве (рис.2, 12:1-4);
2) затем Израиль (ст.6, 13-16) и Церковь (ст.11, 17) во время великой скорби (13:7);
3) предшествующее рождение младенца (12:5);
4) вневременной конфликт в трансцендентном мире (ст.7-9).

Здесь знамение жены, также как знамение дракона, является персонажем, сочетающим небесные (космические) и земные образы (Израиль, Церковь). Кроме того, необходимо учесть, что "понимание времени и пространства в раннеисторических описаниях также сохраняет несомненные связи с мифопоэтической традицией" [Л.29, стр. 573].

В космогонических мифах почти всех народов, в том числе, западносемитской мифологии, земля персонифицировалась в образе супруги неба, оплодотворявшего её дождём [Л.29]. В Египте "женские божества, как правило, имели функции богини-матери" (там же, стр. 421). Огромное значение культ богини-матери имел в Греции (стр.329). В шумерской мифологии богиня Намму описывается как "мать, родившая небеса и землю" [Л.18, стр. 817].

Возможно, для христиан из язычников, Иоанн, используя знакомый образ богини-матери, называет землю знамением жены (12:1). Может быть, этот образ также предназначался иудеям, которые свою землю Эрец Йисраэль именовали женой Адоная (Ис.54:5-7, 62:4, Ос.2:19-23). Нельзя исключить и вероятность аллюзии на древнее созвездие "Кассиопея" (жена мифологического эфиопского царя Цефея).

Удивительно, что пророк видит антропоморфную планету, освещённую только солнцем. "И явилось на (в) небе великое (совр. пер. "поразительное") знамение - жена (женщина), облечённая (одетая) в солнце ..." (12:1).

Ведь "в древности люди не предполагали, что весь свет идёт от солнца. Не знали они и того, что луна всего лишь отражает солнечный свет" [Л.16, стр.17].

Однако почему апокалиптическая Земля вся облечена (одета) в солнце? ведь Солнце освещает только одну её сторону? Дело в том, что в начале катастрофы, вследствие изменения оптических свойств атмосферы, по всей планете станет светло из-за многократного отражения грубодисперсными аэрозолями солнечных лучей, таким образом, попадающих на ночную сторону Земли с освещённой её стороны.

Пророк Захария следующими словами говорит об этом явлении.
"Одному Господу известно как, но не будет в этот день ни дня, ни ночи; и когда обычно опускается тьма, всё ещё будет свет" (Зах.14:6, совр. пер. [Л.25]).

При описании видения удивительных знамений на небе (12:1-4, см. также 17:3-12), Иоанн использовал язык (современных ему) астральных мифов, характерная особенность которых - "наличие нескольких космических персонажей" [Л.29, стр. 116].

Так под ногами жены (Земля) Иоанн видит луну, а на голове - венец из 12 звёзд (рис.2). Очевидно, зодиакальное созвездие "Дева", которое на звёздных картах изображалось в виде девушки с крыльями (она считалась богиней любви и материнства).
По причине нападения небесного дракона (из созвездия Цефей), жена затрясется, взволнуется, закричит от "родовых схваток".

Библейские пророки так описывают свои видения катастрофы. В Ветхом Завете: "Земля сокрушается (разверзается), земля распадается (раскалывается), земля сильно потрясена. Шатается земля, как пьяный, и качается, как колыбель" (Ис.24:19, 20,а,).

В Новом Завете: "Она имела во чреве и кричала от болей и мук рождения"(Отк.12:2, совр. пер. "Она была беременна и кричала от мучений, потому что у неё были родовые схватки").

По широко распространённым в Израиле представлениям, перед наступлением дня Господня "вся вселенная будет переживать страшные катаклизмы, их часто сравнивали с родовыми муками.
Как женщина испытывает страдания, рожая ребёнка, так и явлению Конца и наступлению Нового Века предшествует особый период, который в раввинистической литературе часто назывался "родовыми муками Мессии", что означает не страдания Мессии, а мира, рождающего Мессию" [Л.31, стр.459].

Эти родовые муки мира (Цийона) провидит пророк Исайя. "Земля должна познать боль рождения, и после боли этой она родит своих детей - новый народ" (Ис.66:8, совр. пер., [Л.25]).

Родовые схватки Земли, сотрясаемой мощными землетрясениями (16:18-20) перед пришествием Христа, и увидел Иоанн (12:2).
Вероятно, в связи с этим, пророку начинают открываться следующие, разные во времени [Л.32, стр.1411] и пространстве, но тематически похожие параллельные исторические видения, которые происходят как на земле, так и на небесах (здесь следует учесть систему времён греческих глаголов [Л.18, стр.323]).

● Рождение (Марией), а затем восхищение младенца (Христа), "которому надлежит пасти все народы жезлом железным" (12:5, Пс.2:9);

● бегство Израиля в пустыню (12:6) от цунами и наводнения;

● война ангелов, в результате которой "низвержен (сатана) на землю, и ангелы его низвержены (сброшены) с ним" (ст.7-9);

● эсхатологическое сражение дракона (Гога) с Израилем (ст.13-16), когда земля, расколотая великим землетрясением (11:13), поглотит потоки воды (12:16); а также его война с Церковью (ст.11, 17).

[агатон]

Хорошо, я не настаиваю на своей версии, может быть вы и правы. Объсните, что такое два крыла большого орла?

Я не думал над этим. Но это помощь, которая будет оказанна 144 000 евреев, во времена казней над миром, и правлением антихриста. Скорее всего это описание 7 главы. В этой главе ангел странным образзом запечатлел евреев печатью, что бы казни их не коснулись. А казни будут глобальные. Но тут какая то сверхъестественная помощь. Подобно как казни не касались евреев в Египте при Моисее.
Символически это подходит. Два крыла и пустыня - запечатление ангелом и сохранение от казней.
Хотя может и не так.
То что толкуют якобы два крыла - это католики и православные я тоже не согласен. Больно тчеславно это. Протестантизм тоже достаточно здравое и силное течение, дабы его так просто отвергать. Тогда уж надо было три крыла.