Блудница Вавилона - Кто это?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • voyageur
    .

    • 08 November 2010
    • 6370

    #2056
    Сообщение от Vladilen
    Но Иоанн говорил не о каком-то конкретном городе (например, Дубай), скорее всего, он имел в виду символический город, олицетворяющий все города, всю планету.
    Само название Вавилон придумал не Иоанн, он лишь продолжил то, о чём писал Исаия -

    Пророчество о Вавилоне, которое изрек Исаия, сын Амосов.
    Поднимите знамя на открытой горе, возвысьте голос; махните им рукою, чтобы шли в ворота властелинов. ...
    Большой шум на горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: Господь Саваоф обозревает боевое войско.
    Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю.
    Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
    От того руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.
    Ужаснулись, судороги и боли схватили их; мучатся, как рождающая, с изумлением смотрят друг на друга, лица у них разгорелись.
    Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающею яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее.
    Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим.
    Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей;
    сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского.
    Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его. ....
    И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра, не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем. (Ис.13)

    Как мы видим, Вавилон - это союз мятежных народов, который появится в последние дни: Большой шум на горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе ...

    О шуме и мятеже в северной стране читаем у Иеремии -

    Несется слух: вот он идет, и большой шум от страны северной, ... (Иер.10:22)

    Иеремия предупреждает, через год после того, как пройдёт
    слух по миру о большом мятеже и шуме в северной стране, начнётся большая война двух мировых властелинов -

    Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха, который будет слышен на земле; слух придет в один год, и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина. (Иер.51:46)

    Иеремия в 50 и 51 главах пишет о том же Вавилоне, что Исаия и Иоанн.
    Т.е. пророчество Иоанна о Вавилоне неразрывно связано с пророчеством Исаия и Иеремии, являясь их продолжением и дополнением.
    Последний раз редактировалось voyageur; 17 March 2013, 06:46 AM.

    Комментарий

    • voyageur
      .

      • 08 November 2010
      • 6370

      #2057
      Осталось лишь узнать, когда произойдёт большой мятеж в северной стране, что породит большой шум. Возможно на это косвенно указывает Исаия -

      ибо глава Сирии - Дамаск, и глава Дамаска - Рецин; а через шестьдесят пять лет Ефрем перестанет быть народом; и глава Ефрема - Самария, и глава Самарии - сын Ремалиин. Если вы не верите, то потому, что вы не удостоверены. (Ис.7:8,9)

      Через 65 лет после возрождения Израиля в 1948 году. Получается 2013-2014 год, а через год, как указывает Иеремия 51:46, т.е. в 2015 (возможно летом) начнётся военное противостояние двух великих мировых держав, одной из которых будет возрождённый мятежный Вавилон, союз северных народов.

      И было слово Господне ко мне в другой раз: что видишь ты? Я сказал: вижу поддуваемый ветром кипящий котел (мятежа), и лицо его со стороны севера.
      И сказал мне Господь: от севера откроется бедствие на всех обитателей сей земли.
      Ибо вот, Я призову все племена царств северных, говорит Господь ... (Иер 1:13-15)

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71356

        #2058
        Сообщение от voyageur
        Само название Вавилон придумал не Иоанн, он лишь продолжил то, о чём писал Исаия -

        Пророчество о Вавилоне, которое изрек Исаия, сын Амосов.
        Поднимите знамя на открытой горе, возвысьте голос; махните им рукою, чтобы шли в ворота властелинов. ...
        Большой шум на горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: Господь Саваоф обозревает боевое войско.
        Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю.
        Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
        От того руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.
        Ужаснулись, судороги и боли схватили их; мучатся, как рождающая, с изумлением смотрят друг на друга, лица у них разгорелись.
        Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающею яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее.
        Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим.
        Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей;
        сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского.
        Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его. ....
        И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра, не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем. (Ис.13)

        Как мы видим, Вавилон - это союз мятежных народов, который появится в последние дни: Большой шум на горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе ...

        О шуме и мятеже в северной стране читаем у Иеремии -

        Несется слух: вот он идет, и большой шум от страны северной, ... (Иер.10:22)

        Иеремия предупреждает, через год после того, как пройдёт
        слух по миру о большом мятеже и шуме в северной стране, начнётся большая война двух мировых властелинов -

        Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха, который будет слышен на земле; слух придет в один год, и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина. (Иер.51:46)

        Иеремия в 50 и 51 главах пишет о том же Вавилоне, что Исаия и Иоанн.
        Т.е. пророчество Иоанна о Вавилоне неразрывно связано с пророчеством Исаия и Иеремии, являясь их продолжением и дополнением.
        А куда денем другие города: Дубай, Рим, Иерусалим, Москву и иных претендентов на блудницу??
        Тем более, что город Вавилон УЖЕ не существовал во времена Иоанна, нет его и сейчас.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • voyageur
          .

          • 08 November 2010
          • 6370

          #2059
          Сообщение от Vladilen
          А куда денем другие города: Дубай, Рим, Иерусалим, Москву и иных претендентов на блудницу??
          Тем более, что город Вавилон УЖЕ не существовал во времена Иоанна, нет его и сейчас.
          Вавилон - символ собрания (союза) многих народов. Вы упомянули Москву. Что же, посмотрим, где в скором времени возникнет тот самый большой мятеж, что и послужит предзнаменованием возрождения нового Вавилона, союза северных народов. Ждать осталось совсем недолго, все предпосылки к тому уже есть.

          Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
          И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
          Враждуйте, народы, но трепещите, и внимайте, все отдаленные земли! Вооружайтесь, но трепещите; вооружайтесь, но трепещите!
          И будут они бродить по земле, жестоко угнетенные и голодные; и во время голода будут злиться, хулить царя своего и Бога своего.
          И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот - горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. (Исаия 8)

          Именно заговор послужит причиной большого мятежа в северной стране.

          Комментарий

          • sambo
            Участник

            • 08 December 2011
            • 35

            #2060
            Сообщение от voyageur
            Само название Вавилон придумал не Иоанн, он лишь продолжил то, о чём писал Исаия -

            Пророчество о Вавилоне, которое изрек Исаия, сын Амосов.
            Поднимите знамя на открытой горе, возвысьте голос; махните им рукою, чтобы шли в ворота властелинов. ...
            Большой шум на горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: Господь Саваоф обозревает боевое войско.
            Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю.
            Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
            От того руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.
            Ужаснулись, судороги и боли схватили их; мучатся, как рождающая, с изумлением смотрят друг на друга, лица у них разгорелись.
            Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающею яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее.
            Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим.
            Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей;
            сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского.
            Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его. ....
            И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра, не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем. (Ис.13)
            Вы когда что то цитируете то цитируете полностью-а не так как выгодно вам

            полный стих звучит так......19 И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,
            20 не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем; не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.
            21 Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.
            22 Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены - в увеселительных домах.

            о каком союзе народов речь?речь идёт о конкретном физическом месте.обратите внимание на 20-22 стихи.Это же надо искать и придумывать то чего нет.
            обратите внимание кто не раскинет там шатёр?Аравитянин!речь идёт о физическом месте на аравийском полуострове.в результате суда Божья город будет сожжён и заброшен.откройте Википедию и посмотрите где ореал проживания страусов!и не выдумывайте то чего нет.
            В первой части вообще сказано о дне гнева Господа.

            Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
            7 От того руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.
            8 Ужаснулись, судороги и боли схватили их; мучатся, как рождающая, с изумлением смотрят друг на друга, лица у них разгорелись.
            9 Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающею яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее.
            10 Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим.
            11 Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71356

              #2061
              Сообщение от voyageur
              Вавилон - символ собрания (союза) многих народов. Вы упомянули Москву. Что же, посмотрим, где в скором времени возникнет тот самый большой мятеж, что и послужит предзнаменованием возрождения нового Вавилона, союза северных народов. Ждать осталось совсем недолго, все предпосылки к тому уже есть.

              Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
              И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
              Враждуйте, народы, но трепещите, и внимайте, все отдаленные земли! Вооружайтесь, но трепещите; вооружайтесь, но трепещите!
              И будут они бродить по земле, жестоко угнетенные и голодные; и во время голода будут злиться, хулить царя своего и Бога своего.
              И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот - горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. (Исаия 8)

              Именно заговор послужит причиной большого мятежа в северной стране.
              Согласен,
              т.е. Вавилон олицетворяет ВСЕ погрязшие в разврате и грехе города мира.
              В том числе, Дубай, Рим, Иерусалим, Москву и иные города.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • voyageur
                .

                • 08 November 2010
                • 6370

                #2062
                Сообщение от sambo
                Вы когда что то цитируете то цитируете полностью-а не так как выгодно вам

                полный стих звучит так......19 И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,
                20 не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем; не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.
                21 Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.
                22 Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены - в увеселительных домах.

                о каком союзе народов речь?речь идёт о конкретном физическом месте.обратите внимание на 20-22 стихи.Это же надо искать и придумывать то чего нет.
                обратите внимание кто не раскинет там шатёр?Аравитянин!речь идёт о физическом месте на аравийском полуострове.в результате суда Божья город будет сожжён и заброшен.
                В Библии вы не найдёте ни одного современного названия, как то Россия, США, Европа ....
                Но бойня то будет термоядерная, почти до полного уничтожения большей части живущих. А кто на такое способен? Только страны, империи имеющие самый мощный в мире ядерный потенциал, т.е. США, Россия, Китай, некоторые страны Европы.
                Так что арабы (Аравитяне) в этой войне как то бледновато выглядят со своим примитивным вооружением.
                Читаем у Иеремии о той войне -

                Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он предаст мечу, говорит Господь.
                Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдет от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли.
                И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли.
                (25:31-33)

                Вся Европа будет устлана трупами, большая часть Азии и Америки. Впрочем, в своё время пророчества будут поняты, хотя и не все.

                ... но скажи им: близки дни и исполнение всякого видения пророческого. Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом. (Иез 12:23,24)

                Земля Иудина сделается ужасом для Египта (Европы); кто вспомнит о ней, тот затрепещет от определения Господа Саваофа, которое Он постановил о нем. (Ис.19:17)

                Почему Египет символ Европы, читаем в той же главе -

                В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее.
                В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
                В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
                которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль. (Ис.19:19,23-25)

                Вы думаете о Египте и Ассирии здесь идёт речь?

                Комментарий

                • voyageur
                  .

                  • 08 November 2010
                  • 6370

                  #2063
                  Дополнение о главных зачинщиках той войны -

                  И пойдешь с места твоего, от пределов севера, ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное. И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, и Я приведу тебя на землю Мою, чтобы народы узнали Меня, когда Я над тобою, Гог, явлю святость Мою пред глазами их. (Иез.38:15,16)

                  Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
                  И видел я выходящих
                  из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
                  это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на войну в оный великий день Бога Вседержителя. (Отк.16:12-14)


                  Так что арабы в этой войне будут играть весьма незначительную роль, чего не скажешь о России (от пределов севера). А под чьим вдохновением будет действовать Гог?

                  Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк.29:7)

                  Комментарий

                  • voyageur
                    .

                    • 08 November 2010
                    • 6370

                    #2064
                    Сообщение от sambo
                    Вы когда что то цитируете то цитируете полностью-а не так как выгодно вам
                    полный стих звучит так......

                    19 И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,
                    20 не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем; не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.
                    21 Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.
                    22 Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены - в увеселительных домах.
                    О каких халдеях идёт речь, читаем у Аввакума -

                    Посмотрите между народами и внимательно вглядитесь, и вы сильно изумитесь; ибо Я сделаю во дни ваши такое дело, которому вы не поверили бы, если бы вам рассказывали.

                    Ибо вот, Я подниму
                    Халдеев, народ жестокий и необузданный, который ходит по широтам земли, чтобы завладеть не принадлежащими ему селениями.

                    Страшен и грозен он; от него самого происходит суд его и власть его.


                    Быстрее барсов кони его и прытче вечерних волков; скачет в разные стороны конница его; издалека приходят всадники его, прилетают как орел, бросающийся на добычу.


                    Весь он идет для грабежа; устремив лице свое вперед, он забирает пленников, как песок.


                    И над царями он издевается, и князья служат ему посмешищем; над всякою крепостью он смеется: насыплет осадный вал и берет ее.


                    Тогда надмевается дух его, и он ходит и буйствует; сила его - бог его
                    .

                    (Авв.1:6-11)

                    Знаю только то, что сегодня никто в это не поверит, пока в своё время сам всё не увидит.
                    О царе нового Вавилона -

                    И будет в тот день: когда Господь устроит тебя от скорби твоей и от страха и от тяжкого рабства, которому ты порабощен был, ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство!

                    Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык,
                    поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием. ........

                    Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.


                    Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!


                    В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.


                    Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.


                    А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов,
                    на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".

                    Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.


                    Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
                    вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
                    (Ис.14)

                    Комментарий

                    • sambo
                      Участник

                      • 08 December 2011
                      • 35

                      #2065
                      Сообщение от voyageur
                      В Библии вы не найдёте ни одного современного названия, как то Россия, США, Европа ....
                      Но бойня то будет термоядерная, почти до полного уничтожения большей части живущих. А кто на такое способен? Только страны, империи имеющие самый мощный в мире ядерный потенциал, т.е. США, Россия, Китай, некоторые страны Европы.
                      Так что арабы (Аравитяне) в этой войне как то бледновато выглядят со своим примитивным вооружением.
                      Читаем у Иеремии о той войне -

                      Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он предаст мечу, говорит Господь.
                      Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдет от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли.
                      И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли.
                      (25:31-33)

                      Вся Европа будет устлана трупами, большая часть Азии и Америки. Впрочем, в своё время пророчества будут поняты, хотя и не все.

                      ... но скажи им: близки дни и исполнение всякого видения пророческого. Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом. (Иез 12:23,24)

                      Земля Иудина сделается ужасом для Египта (Европы); кто вспомнит о ней, тот затрепещет от определения Господа Саваофа, которое Он постановил о нем. (Ис.19:17)

                      Почему Египет символ Европы, читаем в той же главе -

                      В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее.
                      В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
                      В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль. (Ис.19:19,23-25)

                      Вы думаете о Египте и Ассирии здесь идёт речь?

                      Вы обратно пытаетесь трактовать Библию.Чего делать не стоит.Библия расшифровывает сама себя.Если в ней сказано что жена есть великий ГОРОД-то это именно город,а не что либо другое.Нравиться вам это или нет.Попадает ли это под ваше понимание или нет.Трактовать Библию опасно.И её нельзя понять умом.Только ограниченные вещи.
                      С чего вы взяли и где вы увидели термоядерную бойню?

                      Это вам открылось из этого места Писаний?

                      Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он предаст мечу, говорит Господь.
                      Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдет от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли.
                      И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли.

                      А вы понимаете что Бог ОН то вообще не ограниченное существо.Чтобы использовать военный потенциал стран.Да!Он использует народы для своих планов.Но в данном отрывке есть одна чудная фраза .... И будут пораженные Господом....заметьте самим Господом!Сверхестественно.У Господа есть ангелы силы Его.
                      Что касается термоядерной войны полный бред.Будут локальные ядерные удары.Большая часть России будет уничтожена.Так называемые голубые штаты США.Восточная Украина.....

                      Вы видираете отрывки слова Божьего и выдаёте такие перлы что читая вас мне становиться грустно.Что за бред?Какой символ Европы?Что же вам везде символы мерещаться.
                      Арабы не могут играть незначительную роль.Так было всегда.На протяжении всей истории.Сейчас всё чаще и чаще приходят откровения что антихрист будет с исламской страны.В последнем вашем посте-действительно сказано что Россия пойдёт войной на Израиль.Я советую вам перестать трактовать Библию.Пусть Библия трактует сама себя.И советую вам изучить вот это место и попросить у Господа откровения.

                      ...Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!"....

                      Комментарий

                      • sambo
                        Участник

                        • 08 December 2011
                        • 35

                        #2066
                        Сообщение от voyageur


                        Знаю только то, что сегодня никто в это не поверит, пока в своё время сам всё не увидит.
                        О царе нового Вавилона -

                        И будет в тот день: когда Господь устроит тебя от скорби твоей и от страха и от тяжкого рабства, которому ты порабощен был, ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство!

                        Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык,
                        поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием. ........

                        Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.


                        Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!


                        В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.


                        Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.


                        А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов,
                        на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".

                        Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.


                        Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
                        вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
                        (Ис.14)
                        и правильно зделают что не поверят.потому что в этом отрывке нет нечего о царе нового Вавилона.Вы сами его придумали и находитесь в обольщении.
                        В этом отрывке Бог описывает Люцифера.В частности чем именно он согрешил......А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".....именно за это он был низвержен в ад, в глубины преисподней.

                        .....Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.....-УПАЛ ТЫ С НЕБА,ДЕННИЦА,СЫН ЗАРИ.

                        и заметьте человек не может взойти на НЕБО на высоты облачные!так же в Библии есть слова которые обозначают разные вещи.например слово "небеса". слово одно-но в зависисмости от ситуации имеет разное значение.1.Небеса-где обитает Бог.2.Открытый космос.3.Атмосфера Земли.то что здесь речь идёт не о космосе или атмосфере-указывает тот факт ...ВЫШЕ ЗВЁЗД БОЖИИХ....вот в чём соль -творение(ангел)возмечтал стать Богом.это нонсенс.Бог один.именно поэтому был создан ад.он был создан не для человечества.а для падшего ангела.


                        В книге Иезикииля.Бог его называет "царём Тирским"!

                        12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
                        13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
                        14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
                        15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
                        16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
                        17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
                        18 Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
                        19 Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.
                        Последний раз редактировалось sambo; 18 March 2013, 02:17 AM.

                        Комментарий

                        • voyageur
                          .

                          • 08 November 2010
                          • 6370

                          #2067
                          Сообщение от sambo
                          и правильно зделают что не поверят.потому что в этом отрывке нет нечего о царе нового Вавилона.Вы сами его придумали и находитесь в обольщении.
                          Вы право смешён.
                          Написано настолько ясно, что даже ребёнок поймёт, речь в этой главе идёт именно о царе Вавилона, который живёт на краю севера. Ещё раз читайте внимательно последовательность изложения данной главы, начинаетеся она о царе Вавилона и заканчиватеся концом его царства -

                          3 И будет в тот день: когда Господь устроит тебя от скорби твоей и от страха и от тяжкого рабства, которому ты порабощен был,
                          4 ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство!
                          5 Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык,
                          6 поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием.
                          .....................................
                          16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
                          17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
                          18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
                          19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
                          20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
                          21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их (здесь он назван беззаконником см. 2Фес.2:8), чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями.
                          22 И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь.
                          23 И сделаю его владением ежей и болотом, и вымету его метлою истребительною, говорит Господь Саваоф.
                          24 С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится,
                          25 чтобы сокрушить Ассура* в земле Моей и растоптать его на горах Моих; и спадет с них ярмо его, и снимется бремя его с рамен их.

                          О Ассуре, и кто сокрушит его читаем -

                          И будет Он (Иисус) мир. Когда Ассур* придет в нашу землю и вступит в наши чертоги, мы выставим против него семь пастырей и восемь князей.
                          И будут они пасти землю Ассура мечом и землю Немврода в самых воротах ее, и Он-то избавит от Ассура*, когда тот придет в землю нашу и когда вступит в пределы наши. (Мих 5:5,6)



                          В этом отрывке Бог описывает Люцифера.
                          А о люцифере, как вы утверждаете, здесь нет и намёка. Но ясно говорится о царе, как о человеке -

                          ... человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее ...

                          Так кто под прелестью из нас, и главное каким духом водится? Вы хотя бы внимательно читайте, что написано, и не выдумывайте от себя о Люцифере и прочем ....

                          Комментарий

                          • voyageur
                            .

                            • 08 November 2010
                            • 6370

                            #2068
                            Сообщение от sambo
                            Вы обратно пытаетесь трактовать Библию.Чего делать не стоит.Библия расшифровывает сама себя.Если в ней сказано что жена есть великий ГОРОД-то это именно город,а не что либо другое.Нравиться вам это или нет.Попадает ли это под ваше понимание или нет.
                            То, о чём я вам здесь пишу, вы увидите сами уже в близкие годы, впрочем, вы будете стоять на своём.

                            Трактовать Библию опасно.И её нельзя понять умом.Только ограниченные вещи.
                            Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. (Иоан 16:13)

                            С чего вы взяли и где вы увидели термоядерную бойню?

                            Это вам открылось из этого места Писаний?

                            Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он предаст мечу, говорит Господь.
                            Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдет от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли.
                            И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли.
                            Не только из этого места писания, но из других мест и миров. Хотя я должен объяснять вам всё то, исходя исключительно из древних пророчеств. Вот одно из них наиболее ясное и недвусмысленное.

                            3 Ездра 12:13 Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него.
                            14 В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей.
                            15 Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время (Сталин), нежели прочие двенадцать .

                            20 восстанут в царстве восемь царей (Ленин, Сталин, Маленков, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв), которых времена будут легки и годы скоротечны, ...
                            21 Когда будет приближаться среднее время (после 1991 года), четыре сохранятся до того времени, когда будет близок конец его; а два сохранятся до конца.
                            27 двух остальных пожрет меч;
                            28 меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча.
                            12:18 после времени того царства произойдут немалые распри, и царство подвергнется опасности падения; но оно не падет тогда и восстановится в первоначальное состояние свое. (союз будет восстановлен)

                            5:4 А если Всевышний даст тебе дожить, то увидишь, что после третьей трубы(Отк.8:10) внезапно воссияет среди ночи солнце и луна трижды в день;
                            5 и с дерева будет капать кровь, камень даст голос свой, и народы поколеблются.
                            6 Тогда будет царствовать тот (см.Еккл.6:6, 4:14), которого живущие на земле не ожидают.


                            15:28 Вот, видение грозное, и лице его от востока.
                            34 Вот, облака* от востока и от севера до юга, и вид их весьма грозен, исполнен свирепости и бури.
                            (облака* - тучи от ядерных взрывов)
                            35 Они столкнутся между собою, и свергнут много звезд на землю и звезду их; и будет кровь от меча до чрева ...
                            37 Ужаснутся все, которые увидят эту свирепость, и вострепещут.
                            38 После того много раз будут подниматься бури от юга и севера и частью от запада,
                            39 и ветры сильные поднимутся от востока и откроют его и облако (от взрыва), которое Я подвигнул во гневе; а звезда, назначенная для устрашения при восточном и западном ветре, повредится.
                            40 И поднимутся облака, великие и сильные, полные свирепости, и звезда, чтобы устрашить всю землю и жителей ее; и прольют на всякое место, высокое и возвышенное, страшную звезду,
                            41 огонь и град, мечи летающие и многие воды, чтобы наполнить все поля и все источники множеством вод.
                            42 И затопят город, и стены, и горы, и холмы, и дерева в лесах, и траву в лугах, и хлебные растения их;
                            43 и пройдут безостановочно до Вавилона и сокрушат его;
                            44 соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба (пыль от гриба ядерного взрыва) .....

                            16:14 Вот, посылаются бедствия, и не возвратятся, доколе не придут на землю.
                            15 Возгорается огонь, и не угаснет, доколе не попалит основания земли.
                            18 Начнутся болезни, и многие восстенают; начнется голод, и многие будут гибнуть; начнутся войны, и начальствующими овладеет страх; начнутся бедствия, и все вострепещут.
                            23 От голода погибнут очень многие жители земли, а прочие, которые перенесут голод, падут от меча.
                            24 И трупы, как навоз, будут выбрасываемы, и некому будет оплакивать их, ибо земля опустеет, и города ее будут разрушены.
                            25 Не останется никого, кто возделывал бы землю и сеял на ней.
                            27 Виноград созреет, и кто будет топтать его? Ибо повсюду будет великое запустение.
                            28 Трудно будет человеку увидеть человека, или услышать голос его,
                            29 ибо из жителей города останется не более десяти, и из поселян человека два, которые скроются в густых рощах и расселинах скал.
                            32 так в те дни останутся трое или четверо при обыске домов их с мечом.
                            33 Земля останется в запустении, поля ее заглохнут, дороги ее и все тропинки ее зарастут терном, потому что некому будет ходить по ним.
                            34 Плакать будут девицы, не имея женихов; плакать будут жены, не имея мужей; плакать будут дочери их, не имея помощи.
                            35 Женихов их убьют на войне, и мужья их погибнут от голода.
                            36 Слушайте это, и вразумляйтесь, рабы Господни!

                            Есть ещё много подобных пророчеств, говорящих о тех событиях.
                            Что касается термоядерной войны полный бред.
                            Я видел это.

                            Комментарий

                            • sambo
                              Участник

                              • 08 December 2011
                              • 35

                              #2069
                              Сообщение от voyageur
                              Вы право смешён.
                              Написано настолько ясно, что даже ребёнок поймёт, речь в этой главе идёт именно о царе Вавилона, который живёт на краю севера. Ещё раз читайте внимательно последовательность изложения данной главы, начинаетеся она о царе Вавилона и заканчиватеся концом его царства -
                              Откровенно меня ваша глупость удивляет.Я обратил ваше внимание что в Иезикииля.Бог называет падшего херувима царём Тирским.И показал в процитированном вами отрывке на веши которые вы стараетесь не видеть но которые так важны .У вас во всём трактовка.Вы даже царям приписали то что вам привидилось.Мне искренне вас жаль.И я молю Иешуа Господа чтобы Он освободил вас от заблуждения и обольщения.А спорить с вами-это бесполезно и неполезно.Так как споры имеют свойство затягивать и отвлекать от работы Господней.
                              Человек у которого ослеплён разум невидит очевидных вещей.

                              p.s.Как УПАЛ ты с НЕБА, денница, СЫН ЗАРИ! разбился о землю, попиравший народы.не видите очевидных вещей.о каком человеке речь?????
                              Явно не Дух Истины вас наставляет.Подобных вам было и будет очень много.

                              Комментарий

                              • voyageur
                                .

                                • 08 November 2010
                                • 6370

                                #2070
                                Сообщение от sambo
                                Откровенно меня ваша глупость удивляет. .....
                                Явно не Дух Истины вас наставляет.Подобных вам было и будет очень много.
                                Ещё один будет, возможно, так что я не последний .

                                ... сын человеческий! изреки слово к сынам народа твоего и скажи им: если Я на какую-либо землю наведу меч, и народ той земли возьмет из среды себя человека и поставит его у себя стражем; и он, увидев меч, идущий на землю, затрубит в трубу и предостережет народ; и если кто будет слушать голос трубы, но не остережет себя, - то, когда меч придет и захватит его, кровь его будет на его голове. ....

                                Впрочем, вам всё равно не понять, да и не только для вас говорю о том.
                                Большой мятеж в России очень скоро вас удивит, после чего проявится тот -

                                Ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. (Еккл 4:14)
                                Тогда будет царствовать тот, которого живущие на земле не ожидают. (3Ездр5:6)
                                А тот
                                , хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? (Еккл.6:6)

                                Тот, кто принял власть в стране в 2000 году, но -

                                И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
                                Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится
                                до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2фес.2:6)

                                Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придет с огромным войском и большим богатством.
                                И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.
                                и он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святый завет, и исполнит свое намерение, и опять
                                войдет в соглашение с отступниками от святого завета. (Дан.11:13,28,30)

                                Так что немного осталось времени до того, как он
                                опять станет отступником и затем беззаконником.

                                Комментарий

                                Обработка...