Кто такой Бог?

[Priestess]

Юнг, как и подавляющее большинство других психологов и филососфов, был болен "умизмом".

Ну, про Юнга пожалуй не всё так просто. А насчёт Фрейда не спорю. Просто ежели уж вспомнили и о психоанализе, так без Фрейда и Юнга никуда.

[Лука]

Верно, Лука. Но у меня создалось именно такое впечатление от прочтения некоторых сообщений автора данной темы. А ежели от участников этой темы ожидается плясать "от ума", то "менее" умные обречены лишь на критику со стороны тех, кто считает себя "более" умным, только и всего. Не находите?

Вы правы. По-моему такие темы (и не только эта) создаются акцентуировнными личностями переживающими болезненную потребность повышения самооценки. Модель вы прекрасно обяснили. Это, как справедливо заметил heart, "болезнь умизма". Только вот незадача - на Христианском форуме такие эксперименты явно не уместны.
Бог открывается познающему по вере его и никак не иначе. А уму остается только осмыслить открытое, понимая при этом свою подчиненную роль в отношении веры. Вот тогда и появляется в человеке "ум Христов" (1Кор.2:16), дающий возможность вербализации открытого Господом. Но до тех пор, пока человек пытается понять Бога на уровне "понятий" т.е. заниматься бесконечным умствованием, шансов истинного понимания нет и быть не может.

[heart]

Ну, про Юнга пожалуй не всё так просто. А насчёт Фрейда не спорю. Просто ежели уж вспомнили и о психоанализе, так без Фрейда и Юнга никуда.

Проблема этих людей в том, что их ум создаёт куда более убедительные конструкции и картинки, чем у большинства людей и эта убедительность заставляет их верить в истинность того, что производится их умом. Интеллектуалы...

[heart]

Бог открывается познающему по вере его и никак не иначе. А уму остается только осмыслить открытое, понимая при этом свою подчиненную роль в отношении веры. Вот тогда и появляется в человеке "ум Христов" (1Кор.2:16), дающий возможность вербализации открытого Господом. Но до тех пор, пока человек пытается понять Бога на уровне "понятий" т.е. заниматься бесконечным умствованием, шансов истинного понимания нет и быть не может.

Вот! Именно так-с.

[Лука]

Вот! Именно так-с.

Как говорил Бл.Августин:
"Никто не способен найти Бога если раньше не поверит в то, что потом узнает" (Исповедь с.433). Эта мысль по глубине и точности не сравнима ни с одним теологическим афоризмом высказанным человеком. А вот, подобный ему, развивающий мысль первого: Проповедь: "Пойми мое слово, чтобы поверить ему; поверь Слову Божиему, чтобы понять его... Трудно рассмотреть и узнать сущность Бога, который не изменяясь, творит изменяющееся, вне времени создает временное. Поэтому, чтобы несказанным образом увидеть несказанное, надо очистить ум; если он еще не очищен, нас питает вера и ведет какими-то доступными дорогами к тому, чтобы сделать нас способными к восприятию этого (несказанного)". (Исповедь с. 434-5).

[heart]

Проповедь: "Пойми мое слово, чтобы поверить ему; поверь Слову Божиему, чтобы понять его... Трудно рассмотреть и узнать сущность Бога, который не изменяясь, творит изменяющееся, вне времени создает временное. Поэтому, чтобы несказанным образом увидеть несказанное, надо очистить ум; если он еще не очищен, нас питает вера и ведет какими-то доступными дорогами к тому, чтобы сделать нас способными к восприятию этого (несказанного)". (Исповедь с. 434-5).

Что это за источник (в смысле - "Исповедь")? Есть ссылка? Кто автор?

[Лука]

Что это за источник (в смысле - "Исповедь")? Есть ссылка? Кто автор?

Аврелий Августин "Исповедь" СП ИВО-СиД, 1991

[vlek]

Allent
не имею представления о его сути


Тогда, для начала посоветовал бы ознакомиться с уже существующими определениями в словарях, т.с. овладеть материалом. «Бог» употребляется в 3-х значениях: как предмет культа, как объект веры и как понятие философии, и уже только после можно формулировать сам вопрос, что имеется в виду (суть вороса), иначе он будет риторическим, беспредметным и т.п. А от этого будет зависить и ответ.
--------------------
тогда в чем смысл этого вашего ответа?

Смысл в адекватности действий и слова: «хватая, мы сами схвачены», т.е. чтобы проанализировать форум, врачу необходимо «высунуться», задать вопрос первым, и поэтому форумский психоанализ по времени будет всегда ранее врачебного.

-------
доказательств я не требовал, .. расскажите просто, что вы очевидите -


Вы требовали определения, а это то же самое. Можно провести аналогию с сиротой, отсутствие родителей у него, не означает их отсутствие в действительности (и тем самым не дает повод, необходимость объяснять очевидность их наявности у него). Так же и с духовным родством, очевидность наличия у каждого из нас одного «Отца» лишь умаляется от обоснований Его (вплоть до полного отрицания, т.с. «духовного» манкуртизма). Требовать обоснований можно лишь для вторичного, следствий («унаследованные» черты и т.п.).
Вот в этом смысле "Очевидность" сама о себе очевидит (а не я).

[andre0574]

в понимании посетителей этого форума

отношение человека к человеку-это Бог

[божия_коровка]

в понимании посетителей этого форума

Бог есть Любовь, Он есть Свет, Он Святая Троица, Он мудрость, Бесконечный , Всемогущий, Долготерпеливый, Многомилостивый, Щедрый, Творец Вселенной, Спаситель

[Malakay]

а что ему мешает вместо вечного спасителя стать разовым избавителем?

[божия_коровка]

Вечное спасение включает все "разовые избавления" , в которых мы нуждаемся ежедневно.

[Malakay]

что мешает избавить нас от такой ежедневной "нужды"?
или вечно через яму переводить куда помпезнее, чем ее один раз закопать?

[божия_коровка]

Сейчас сатана - "князь" этого мира. Под проклятьем все творение, поэтому идет борьба за каждую человеческую душу и все, что хочет сатана-украсть, убить и погубить. Придет время, когда дьявол будет брошен в озеро огненное, тогда Бог "отрет всякую слезу и не будет уже ни плача, ни вопля, ни болезни" ( Библия, книга Откровение глава21 стих4). Но чтобы выйти из-под проклятья, вам нужно поверить и принять искупительную жерву Христа.

[alister]

Приветствую всех участников этого форума!
Должен признаться, что более конструктивного обсуждения подобной темы мне пока ещё не доводилось встречать на интернет-просторах. И поскольку этот вопрос для меня крайне интересен, позволю себе подключиться к его обсуждению.
Для начала обозначу свою позицию. Я считаю, что Бог, независимо от конкретной интерпретации этого понятия, может существовать исключительно в сознании человека. Существование Бога в реальном мире представляется мне крайне маловероятным. Поэтому хотел бы адресовать аудитории такой вопрос: "Почему Вы считаете, что Бог существует?"