Потеря сознания в церкви

[HelenaA]

Так не пойдет -стал виновником жертвы и тут же пеереложил свою вину на эту же жертву.

А Вы что предлагаете?

[Lia]

Хмм...
Вы о каком именно осознании?
Если человек принимает для себя дар Иисуса, разве он может продолжать жить, как и прежде, до обращения?

- вполне допускаю..
а Вы разве никогда не наблюдали такого явления, - когда посадив " свинью" за стол, она норовит и ноги туда же закинуть..

[HelenaA]

любое наше правильное действие сопровождается определенными признаками (их называют знамениями...проявлениями).

Правильное - с чьей точки зрения?

если интересен список Дел Христовых - могу напечатать.

Напечатайте...
Потом сравним, как я понимаю :-)

- - - Добавлено - - -

а Вы разве никогда не наблюдали такого явления, - когда посадив " свинью" за стол, она норовит и ноги туда же закинуть..

Ну Вы же сами и ответили словом "свинью"...

[Вовчик]

Правильное - с чьей точки зрения?

наверное истины...а то, о чём говорит Христос - ясно, что с божественной тз.

Напечатайте...
Потом сравним, как я понимаю :-)

Вот список конкретных дел Христовых, о которых упоминается в Евангелиях:

Брак в Кане Галилейской (превращение воды в вино)

Исцеление сына царедворца

Исцеление расслабленного при овчей купальне

Исцеление сухорукого

Исцеление расслабленного в Капернауме

Воскрешение сына вдовы Наинской

Исцеление бесноватых в стране Гадаринской

Исцеление бесноватого в Капернауме

Исцеление петровой тещи и множества людей

Огромный улов рыбы

Исцеление прокажённого

Укрощение бури

Воскрешение дочери Иаира

Исцеление кровоточивой женщины

Насыщение народа пятью хлебами

Насыщение народа семью хлебами

Хождение Иисуса Христа по водам

Исцеление дочери хананеянки

Исцеление бесноватого отрока

Чудо со статиром

Исцеление слепорожденного

Исцеление десяти прокаженных

Воскрешение Лазаря

[HelenaA]

наверное истины...а то, о чём говорит Христос - ясно, что с божественной тз.

А истина и Божественная точка зрения - не есть одно и то же?

Вот список конкретных дел Христовых...

И Вы считаете, что христиане должны делать именно такие конкретные дела?

А я вот что в Библии увидела:

6:28. Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы
творить дела Божии?
6:29. Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы
вы веровали в Того, Кого Он послал.
Ев. от Иоанна

[Вовчик]

А истина и Божественная точка зрения - не есть одно и то же?

если абстрактно - то да...но в привязке к конкретному делу, я не могу быть уверен, что успех - это успех Божьего дела....

иногда сатана заманивает на ложный путь - временными успехами..

поэтому я и беру за основу слова Христа, а не выигрыш в лото...

И Вы считаете, что христиане должны делать именно такие конкретные дела?

А я вот что в Библии увидела:

6:28. Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы
творить дела Божии?
6:29. Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы
вы веровали в Того, Кого Он послал.
Ев. от Иоанна

если Христос говорит, что должен, значит должен...это и есть признак правильного делания дела Божиего, о котором говорится в приведенном Вами отрывке...

[HelenaA]

если абстрактно - то да...но в привязке к конкретному делу, я не могу быть уверен, что успех - это успех Божьего дела....

Согласна

...это и есть признак правильного делания дела Божиего

Я бы сказала, что верить - это главное.
А все остальные дела - это уже следствие основного - веры.
Согласитесь со мной?

[Вовчик]

Я бы сказала, что верить - это главное.
А все остальные дела - это уже следствие основного - веры.
Согласитесь со мной?

да, конечно же согласен, ещё как согласен...ведь Вы говорите то же самое, что говорит Христос:

Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.

(От Луки 17:6)

[Теххи Шекк]

Я бы сказала, когда человек поймёт смысл распятия Христа и примет Его жертву для себя, то и сам осознАет что и кто был причиной смерти Иисуса.

Две тысячи лет оттачивается культ вины и превосходства одного народа перед всеми.
Ни один христианин не может ответить на элементарный вопрос "Что происходит?" не прибегая к мистическим смыслам.
Наверное у тех, кто Вас поблагодарил, Ваше объяснение как то уложилось в их религиозное сознание.

Для меня Ваш ответ - скорее уловка.

Знаете этот анекдот&

Встречаются два финансовых аналитика.
Один спрашивает у другого:
- Что происходит?
- Сейчас объясню!
- Объяснить и я могу, я спрашиваю, что происходит?

[Халк]

А Вы что предлагаете?

Умереть для закона, сораспявшись Христу.

Галатам 2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,




- - - Добавлено - - -

Две тысячи лет оттачивается культ вины и превосходства одного народа перед всеми.
Ни один христианин не может ответить на элементарный вопрос "Что происходит?" не прибегая к мистическим смыслам.

В христианстве нет никакой мистики- её там совсем нет.
Мистика-это детский сад.
А чаше всего-это психические проблемы самого человека.

[Теххи Шекк]

В христианстве нет никакой мистики- её там совсем нет.
Мистика-это детский сад.
А чаше всего-это психические проблемы самого человека.

Ми́стика

(от греч. μυστικός «скрытый, тайный») вера в существование сверхъестественных

сил, с которыми таинственным образом якобы связан и способен общаться человек; также сакральная религиозная
практика, имеющая целью переживание непосредственного единения с Богом

(или богами, духами, другими нематериальными сущностями). Совокупность теологических и философских доктрин
посвящённых оправданию и осмыслению этой практики, называется мистицизмом^[1]

Объяснение Елены имеет мистическую подоплеку.

[Халк]

Объяснение Елены имеет мистическую подоплеку.

Когда человек понимает сакральный смысл распятия Христа, то он видит.., там нет никакой мистики.

[Вовчик]

Когда человек понимает сакральный смысл распятия Христа, то он видит.., там нет никакой мистики.

а в чём сакральный смысл распятия Христа?

[Халк]

а в чём сакральный смысл распятия Христа?

В воскресении.

[Вовчик]

В воскресении.

а у воскресения есть сакральный смысл?