Потеря сознания в церкви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Халк
    Отключен

    • 19 July 2019
    • 1710

    #2161
    Сообщение от Вовчик
    а у воскресения есть сакральный смысл?
    А У Вашего имени- Вовчик, есть сакральный смысл?

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #2162
      Сообщение от Вовчик
      а у воскресения есть сакральный смысл?
      победа над смертью..
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 33999

        #2163
        Сообщение от diana
        победа над смертью..
        сократим время - а каков высший сакральный смысл?
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Теххи Шекк
          Отключен

          • 28 June 2019
          • 1204

          #2164
          Сообщение от Халк
          Когда человек понимает сакральный смысл распятия Христа, то он видит.., там нет никакой мистики.
          Сакральное
          Сакра́льное в широком смысле всё, имеющее отношение к божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений.

          Сакральный=мистический!

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #2165
            Сообщение от Вовчик
            сократим время - а каков высший сакральный смысл?
            утверждение жизни.. (какое-то не совсем точное первое слово)..
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • Халк
              Отключен

              • 19 July 2019
              • 1710

              #2166
              Сообщение от Теххи Шекк
              Сакральное
              Сакра́льное в широком смысле всё, имеющее отношение к божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений.

              Сакральный=мистический!
              Может бьыть я неправильно применяю этот термин?
              Но в моем контексте-это свяшенный или еще точнее-тайный.

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33999

                #2167
                Сообщение от diana
                утверждение жизни.. (какое-то не совсем точное первое слово)..
                очень хорошее первое слово лучше и не надо...именно утверждение жизни в борьбе с энтропией для этого и был создан человек...для работы в плотных средах.

                но с сатаной ещё надо разобраться...с его ролью))
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Халк
                  Отключен

                  • 19 July 2019
                  • 1710

                  #2168
                  Сообщение от diana
                  победа над смертью..
                  Хороший ответ.


                  Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою».
                  1-е послание Коринфянам 15:54

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 33999

                    #2169
                    Сообщение от Теххи Шекк
                    Две тысячи лет оттачивается культ вины и превосходства одного народа перед всеми.
                    Ни один христианин не может ответить на элементарный вопрос "Что происходит?" не прибегая к мистическим смыслам.
                    потому что на земле из людей никто толком не понимает, что происходит: голову вытащат - хвост увязнет, хвост вытащат - голова увязнет...и это в лучшем случае...обычно вязнет и то и другое сразу...

                    Наверное у тех, кто Вас поблагодарил, Ваше объяснение как то уложилось в их религиозное сознание.
                    ну это да...совпало с их мнением...

                    Для меня Ваш ответ - скорее уловка.
                    суть ответа верна - когда придёт полнота - придёт и понимание...
                    Знаете этот анекдот&

                    Встречаются два финансовых аналитика.
                    Один спрашивает у другого:
                    - Что происходит?
                    - Сейчас объясню!
                    - Объяснить и я могу, я спрашиваю, что происходит?
                    анекдот супер, спасибо!!!
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • HelenaA
                      Ветеран

                      • 23 September 2016
                      • 3945

                      #2170
                      Сообщение от Теххи Шекк
                      Для меня Ваш ответ - скорее уловка.
                      Извините, если мой ответ так выглядел.
                      Я говорила о том, что тот, кто принял для себя жертву Христа, понимает, что именно он и его грехи были причиной смерти Мессии. Именно поэтому Христос и приходил на землю.
                      Выбрав одного праведника - Авраама, Бог произвёл от него народ для Себя, в котором должен был прийти Христос, чтобы дать шанс человечеству возврата к отношениям с Богом. И этому народу Он открывался, дал ему закон, особо заботился о нем. Отсюда у многих религиозников и (по моему мнению) слишком преувеличенный культ евреев.
                      Другие же бросаются в противоположную крайность, обвиняя тех в убийстве Иисуса.
                      Но Иисус должен был умереть! Бог имел такой план с самого начала. Однако это не снимает вины с тех, кто предал Его на смерть. Потому, что религиозная верхушка Израиля того времени знала, что делает. Что осуждает невиновного, они же даже и лжесвидетелей нашли, лишь бы осудить, освободившись от конкурента. Поэтому и на них вина. Но не все из фарисеев желали этого, были и такие, кто сомневался...
                      И если (бы) кто из предавших Иисуса римлянам позже раскаялся, Бог (бы) их простил.
                      Не знаю, смогла ли понятно объяснить...
                      Если что - пишите :-)
                      И Дух и невеста говорят: приди!

                      Комментарий

                      • Теххи Шекк
                        Отключен

                        • 28 June 2019
                        • 1204

                        #2171
                        Сообщение от HelenaA
                        Извините, если мой ответ так выглядел.
                        Я говорила о том, что тот, кто принял для себя жертву Христа, понимает, что именно он и его грехи были причиной смерти Мессии. Именно поэтому Христос и приходил на землю.
                        Выбрав одного праведника - Авраама, Бог произвёл от него народ для Себя, в котором должен был прийти Христос, чтобы дать шанс человечеству возврата к отношениям с Богом. И этому народу Он открывался, дал ему закон, особо заботился о нем. Отсюда у многих религиозников и (по моему мнению) слишком преувеличенный культ евреев.
                        Другие же бросаются в противоположную крайность, обвиняя тех в убийстве Иисуса.
                        Но Иисус должен был умереть! Бог имел такой план с самого начала. Однако это не снимает вины с тех, кто предал Его на смерть. Потому, что религиозная верхушка Израиля того времени знала, что делает. Что осуждает невиновного, они же даже и лжесвидетелей нашли, лишь бы осудить, освободившись от конкурента. Поэтому и на них вина. Но не все из фарисеев желали этого, были и такие, кто сомневался...
                        И если (бы) кто из предавших Иисуса римлянам позже раскаялся, Бог (бы) их простил.
                        Не знаю, смогла ли понятно объяснить...
                        Если что - пишите :-)
                        Елена, благодарю Вас за развернутый, не фасадный ответ. За свободное выражение Вашей точки зрения.
                        Я поняла Вас.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #2172
                          Сообщение от Теххи Шекк
                          - Объяснить и я могу, я спрашиваю, что происходит?
                          Жестко говоря - воздаяние..

                          Все, кто не принял жертву Христа за свои грехи и не принял искупление - Богом осуждены.

                          Независимо от этноса. Но те, кому много дано - много и спрашивается. Кто был свидетелем чудес при переходе моря и в пустыне и Иордана и потом отпадал и хулил своей жизнью Бога - также получили воздаяние и народ был изгоняем. И возвращаем после покаяния..

                          Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
                          (Деян.10:34,35)



                          пс. Раввин Болгарии, исследовавший Писание, имел видение Христа и уверовал в Него, как Мессию. И повел свою паству к Нему.

                          Итог.

                          Болгарских евреев почти не тронули. Царю удалось умилостивить Гитлера.

                          Но раввины отвергли его.

                          ..

                          Как-то раз в 1930 году рабби Даниель Цион был приглашен к Дуннову, который оказался учителем мистического христианства. Дуннов объединил и использовал мистицизм, христианство, вегетарианство и некоторые упражнения, взятые из йоги.

                          Рабби Даниель находился под сильным впечатлением от образа жизни Дуннова, позже он позаимствовал некоторые его мистические учения. Рабби использовал три вещи Дуннова: вегетарианство, подъем на рассвете и начало дня с молитвы, смотря на зарю, а также ежедневные физические упражнения.

                          Дуннов, в свою очередь, рассказал рабби Даниелю о Мессии Спасителе. Он также поведал рабби о простом образе жизни первых апостолов Иисуса. Эти факты стали для рабби открытием. Он начал размышлять над услышанным, а это для ортодоксального еврея было, по крайней мере, необычной темой для размышления.

                          Но, по словам самого рабби Даниеля Циона, основная перемена в его жизни настала в момент, когда он молился, глядя на зарю, и перед ним предстал лик Йешуа. Он не понимал, что означало это видение, поэтому он обратился к другим раввинам за советом.

                          На третий раз, когда перед ним предстало то же видение, рабби Даниель заговорил с ним. Свет сияющей фигуры исходил от солнца, а объяснение образа рабби Даниель Цион получил, когда образ проговорил ему в ответ, что он есть Йешуа. Получить видение Йешуа Мессии для раввина вовсе не пустяк, так как рабби Даниель Цион знал учение наизусть: «Принимай истину из уст любого, кто придет».

                          Рабби осознал, что личность, которую он увидел, имела колоссальное значение. Это послание не показалось ему тривиальным. Необычайность данного видения заставила рабби попытаться понять и исследовать поставленную Б-гом задачу. Рабби знал, что он должен был найти информацию, которая бы ему помогла распознать значение видения.

                          Тогда-то он и направился к патриарху греческой православной церкви в Софии и обратился за помощью к архимандриту Стефану, с кем у него были дружеские отношения и откровенные беседы на духовные темы, включая разговоры об Иисусе и ранней церкви. Патриарх, который был сведущ в общении евреев и христиан, всегда вдохновлял рабби сконцентрироваться на личности Йешуа и не думать о христианстве, как о религии.

                          Рабби Даниель так никогда и не принял «Христианство», он уверовал в Йешуа, но оставался преданным Торе и вел соответствующий ей образ жизни. Песня, которую написал рабби Даниель о своей вере, лучше всего описывает его отношение к Йешуа Мессии:
                          Нет, не я, нет, не я, но только Йешуа во мне!
                          Только Ты приводишь меня в присутствие Б-га моих отцов,
                          Только Ты можешь исцелить меня от всякой болезни,
                          Нет, не я, нет, не я, но только Йешуа во мне!
                          Только Ты учишь меня любить все творение,
                          Только Ты научаешь меня любить даже моего врага,
                          Нет, это не я, нет, это не я, только Ты и есть Йешуа во мне!
                          Поэтому я и останусь в твоей любви,
                          Навсегда я останусь в твоей воле,
                          Нет, это не я, нет, это не я, только Ты и есть Йешуа во мне!
                          Каждую субботу у себя дома рабби Даниель организовывал небольшую группу евреев, но избирательно. Они изучали Новый Завет. Среди собравшихся, присутствовали ведущие члены еврейской общины Софии.

                          Вера рабби Даниеля в Йешуа Мессию стала хорошо известным секретом для всей еврейской общины Болгарии. Однако, занимаемая им позиция и служения, которые он вел, настолько высоко ценились, что ни один из еврейских официальных лиц в Софии не мог открыто подвергнуть раввина критике. Другая причина, по которой раввина не могли уличить в ереси, заключалась в том, что он оставался в рамках еврейской общины Болгарии, не прекращая соблюдать и жить по строжайшим законам Торы. На фоне других событий руководство еврейской общины начало постепенно изолировать рабби.

                          Болгария безоговорочно сдалась немецко-фашистским захватчикам. Во время оккупации рабби Даниель Цион выступал в качестве духовного лидера еврейской общины. Он стал объектом насмешек и преследования. Он был публично унижен прямо напротив главной синагоги в Софии.

                          В то время рабби Даниель ходил с поднятой головой перед фашистами, и его единственным ответным действием была молитва к Б-гу. Моя мать и сестра были свидетелями таких происшествий, по крайней мере, дважды; они и пересказали эту историю мне не раз. Чувства, которые они переживали годами спустя, придали им гордости называться евреями.

                          Когда пошел слух о перевозке евреев в Германию, рабби Даниель и его секретарь А.А. Ански написали письмо королю Болгарии. В этом письме раввин умолял королю во имя Йешуа не допустить отправки евреев из Болгарии. Рабби Даниель написал, что ему было видение, в котором Йешуа сказал ему предупредить короля, чтобы тот не допустил передачи евреев нацистам. После долгого испытания многочасовым ожиданием у дверей королевского дворца в Софии, рабби и его секретарь сумели доставить это письмо королевскому секретарю.

                          На следующий день король собирался отправиться в Германию на встречу с нацистским правительством и самим Гитлером. Король Болгарии Борис твердо стоял на своем и не поддался нацистскому давлению доставить болгарских евреев в лагеря смерти Польши и Германии.

                          Ниже приведены слова из проповеди рабби Даниеля Циона в субботу после его визита в королевский дворец: «Не бойтесь дорогие мои братья и сестры! Возложите свое упование на святую гору вашего Спасения Вчера меня оповестили о том, что митрополит Стефан согласился без промедления принять меня и обсудить его переговоры с королем Болгарии. Когда я пришел на встречу с митрополитом Стефаном, он сообщил мне, Передай своим людям, что король пообещал не отсылать болгарских евреев за пределы границ Болгарии. Я пояснил митрополиту, что тысячи евреев ожидают меня в синагоге, чтобы услышать эти хорошие новости. По моем возвращении в синагогу в огромной толпе скопившегося народа царила полная тишина, люди ждали результатов моих переговоров со Стефаном. Когда я вошел, мое объявление было следующим, Да, братья мои, Б-г услышал наши молитвы»

                          Девятого сентября 1944 года фашистское правительство Болгарии пало. Рабби Даниель Цион оставался на посту главного раввина Болгарии до 1949 года, пока он и большинство болгарской еврейской общины не иммигрировало в Израиль.

                          В Израиле рабби Даниель был незамедлительно принят как раввин болгарских евреев.

                          Когда в 1954 году главным раввином Израиля стал рабби Шмуэль Толедано, он пригласил рабби Даниеля Циона занять место судьи в раввинском суде Иерусалима. Когда начали ходить слухи о том, что рабби Даниель верует в Йешуа, рабби Толедано пригласил рабби Циона к себе в офис и лично у него расспросил об этих слухах. Рабби Даниель объяснил Толедано свою позицию. Он пояснил, что он действительно верует в Йешуа Мессию, но он не принимает форму Христианства за истинное представление учения и личности Йешуа Мессии.

                          Рабби Толедано сказал ему, что он может жить со своей позицией столько сколько ему будет угодно, но только при одном условии: он будет держать свое мнение при себе. В ответ рабби Даниель заявил, что не думает, что такое послание можно хранить в тайне. Толедано ничего не оставалось, как отправить рабби Даниеля в раввинский суд, для того, чтобы другие раввины приняли решение по его кандидатуре.

                          После обнародования свидетельства рабби Даниеля о его вере в Йешуа Мессию в суде, которое было представлено в качестве четырех книг, написанных рабби Даниелем о Йешуа еще в Болгарии, ему было дано право голоса. Здесь представлены слова, взятые из текста защиты рабби Даниеля Циона:
                          - Я беден и слаб, гоним и уязвим, Йешуа завоевал меня и сотворил во мне Нового человека, Он избавил меня от человека, сильно нуждающегося в любви, который жил во мне, Он заботится обо мне.

                          Каждый день хитрый дьявол желает захватить мою веру, я держусь за моего Покровителя, и гоню дьявола прочь. Сегодня я стою здесь один и держусь за свою веру, целый мир против меня. Я отдаю всю земную славу ради Мессии, моего друга.
                          Раввинский суд лишил рабби Даниеля его раввинского звания, но болгарские евреи все равно продолжали чтить рабби Даниеля, как своего рабби. Один русский еврей из ранних сионистских поселенцев в Ришон ЛеЦион уверовал и подарил рабби Даниелю Циону здание для синагоги на улице Йеффет в центре Яффы.

                          Рабби Даниель Цион официально руководил синагогой до шестого октября 1973 года. В этой синагоге рабби Даниель не часто говорил о Йешуа открыто, но он много раз приводил истории и притчи из Нового Завета. Тем не менее, каждую субботу после молитвы в синагоге, рабби Даниель приводил к себе домой группу его друзей служителей из синагоги, где они изучали личность Йешуа и читали Новый Завет весь оставшийся субботний день до начала вечерней молитвы в синагоге.

                          Многие христиане посещали дом рабби Даниеля Циона в Яффо. Они написали многочисленные статьи о нем, а иногда они даже предлагали ему денеги, чтобы получить разрешение использовать его имя в своих служениях. И каждый раз рабби отказывался от их предложений. Он не желал уничтожить свое свидетельство для народа Израиля за четвертак. Если кто-то ему и давал деньги без всякого скрытого умысла, то он принимал их и жертвовал их на благотворительные организации для слепых или для сирот и вдов. Сам он жил в крайней бедности. У него дома не было ничего ценного, и он мог всегда оставлять его открытым.

                          Рабби Даниель Цион написал сотни песен о Йешуа Мессии, Шаббате и доброй жизни. Ему также принадлежат книги о вегетарианстве, здоровой пище и естественном существовании.

                          Главным вкладом в Мессианский иудаизм рабби Даниеля является его личный пример. Он на 100% жил еврейской жизнью и был 100% последователем Мессии Йешуа. Он не шел на компромисс со своей верой ни за деньги от христианских миссий, ни поддавался он и давлению главного раввината. Йешуа был его спасителем и другом. И до последнего дня своей жизни рабби Даниель Цион был предан тому, что он написал в своем стихотворении в форме акростиха своего имени, Даниель Цион слуга Б-га.
                          Слово Г-спода мой путь,
                          Свет Г-спода мой путеводитель,
                          Страх Г-сподень начало мудрости,
                          Любовь Г-спода моя жизнь,
                          Исполнение воли Б-жьей мое вдохновение,
                          Праведность и справедливость мои цели,
                          Его страдания мое искупление,
                          Он будет охранять тебя на всех путях твоих,
                          Вечный Израилев мой покой.
                          В 1979 году рабби Даниель Цион отправился к Господу в зрелом возрасте 96 лет. Болгарская еврейская община Израиля отдала ему военные и государственные почести. Его саркофаг стоял в центре города Яффа, сопровождаемый военной охраной, а в полдень его пешком отнесли на кладбище Холон. Он был похоронен как главный раввин болгарских евреев, который спас их от нацистского холокоста. Он был 100% евреем и 100% последователем Йешуа Мессии.



                          Источник: ieshua.org Рабби Даниель Цион. Главный раввин болгарских евреев, который верил в Иешуа
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33999

                            #2173
                            Сообщение от Теххи Шекк
                            ... что происходит?
                            Бог Отец спасает мир, созданный не Им...

                            заодно спасает создателя и последовавших за ним ангелов...

                            отсюда все проблемы...в жизни и в понимании...
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • HelenaA
                              Ветеран

                              • 23 September 2016
                              • 3945

                              #2174
                              Сообщение от Теххи Шекк
                              Елена, благодарю Вас...
                              И я благодарю Вас, Теххи!
                              И Дух и невеста говорят: приди!

                              Комментарий

                              • Теххи Шекк
                                Отключен

                                • 28 June 2019
                                • 1204

                                #2175
                                Сообщение от HelenaA
                                И я благодарю Вас, Теххи!
                                Елена, меня зовут Софья.
                                Может быть Вам будет удобнее обращаться ко мне по имени, данном от рождения!

                                Комментарий

                                Обработка...