Кто (что) есть Бог?

[УСИЛОК]

Бог есть то, чего мы не знаем, но догадываемся...Мы вышли из источника, мы в источник и вернемся!

[УСИЛОК]

Так Бог, будучи вневременной личностью, является Создателем природы и законов, в ней действующих, а также Создателем времени, или Он является Законом Природы? Что первично?

[Василий Печкин]

Да, вот такой простой вопрос...
Определение, пожалуйста: Бог - это [bla bla bla].

З.Ы.: Поискал - кажется, тема не поднималась...

Зачем тебе это, прохожий?

[УСИЛОК]

Зачем тебе это, прохожий?

Бла,Бла,Бла...Все правильно! Дать оценку можно лишь,если ты стоишь выше,или со стороны смотришь и оцениваешь субъект познания! Тут люди бессильны.

[Lokky]

Это круто. Типа, верю в "примерно Бога"

Уважаемый dikun! Я легко отвечу на Ваш вопрос в сабже, как только Вы дадите точное определение человека и веры. Я надеюсь, Вы знаете точные определения? Или у Вас вопрос во что верит "примерно человек", который "примерно верит"?

Я считаю (пока), что все верующие не понимают, в кого они верят (можно пользоваться интуитивными представлениями о прямой, точно не зная, что это такое, но кто-то обязательно знает точное определение прямой - в случае верующих, похоже, никто из них не знает, что (кто) есть Бог). Мне кажется это забавным.

Я считаю (пока), что все задающие такие самонадеянные вопросы не понимают, кому они их задают (не компу же! а определения человека у них нет!). Можно пользоваться интуитивными представлениями о человеке, или о Боге, точно не зная, что это такое, но кто-то обязательно начнёт требовать точного определения, заявляя, что можно определить второе, не определив первое. Мне кажется это забавным.

[Lokky]

Подождите, я глупый человек и не умею так быстро врубаться. Возьмём, например, всемогущество. Это что такое? (Это очень тонкий вопрос - не стоит крутить пальцем у виска). Итак, всемогущество - это [bla bla bla].

Ну, почему бы не определить всемогущество, как способность к свободному творению, и свободному видоизменению своего Творения? Что включает в себя способность локально либо глобально воздействовать на материальные и нематериальные объекты (их группы/или их части) нашей Вселенной, а так же на их взаимосвязи, и законы, которым эти объекты или их взаимосвязи подчиняются.

Чем это они надуманные? Всемогущество приводит к неустранимым парадоксам в сочетании с такими свойствами бога, как: милость и любовность.

Приводит только, если под всемогуществом понимать всевоплащение всех возможностей. Вы же не комплексуете, что не пользуетесь всеми "человекомогуществами" (возможностями) (такими, например, как самоубийство, или гажение на на прохожих)? Почему же Всевышний должен по Вашему от этого комплексовать? Да, есть у него возможности, но это вовсе не значит, что Он должен их все применить!

А вообще-то все подковыристые вопросики и неувязочки начинаются, когда под атрибут Всемогущества начинают подводить возможности решать парадоксы и неразрешимые загадки.

Но, как только, сказать, что всемогущество включает в себя способность создать (разрушить, переместить) камень с заданными физ.параметрами, и вовсе не включает в себя способность создать "камень, который отвечает логически противоречивому условию", то все парадоксы исчезают.

[Вовчик]

[QUOTE=Lokky]

Ну, почему бы не определить всемогущество, как способность к свободному творению, и свободному видоизменению своего Творения? Что включает в себя способность локально либо глобально воздействовать на материальные и нематериальные объекты (их группы/или их части) нашей Вселенной, а так же на их взаимосвязи, и законы, которым эти объекты или их взаимосвязи подчиняются.

В принципе, это можно взять как рабочий вариант определения всемогущества. Теперь это определение надо "обкатать". Первый вопрос: ребенок, сделавший что-нибудь из песка и способный свое творение свободно видоизменить, попадает под упомянутое определение всемогущества?

Приводит только, если под всемогуществом понимать всевоплащение всех возможностей.

Согласен, что всемогущество не означает вседозволенность. Наверное это заложено в природе Бога.

А вообще-то все подковыристые вопросики и неувязочки начинаются, когда под атрибут Всемогущества начинают подводить возможности решать парадоксы и неразрешимые загадки.

Но попытки найти разрешение этих парадоксов все равно не надо оставлять. Мне кажется, что красивый ответ должен быть.

[w_smerdulak]

Согласен, что всемогущество не означает вседозволенность. Наверное это заложено в природе Бога.

Кем?

Но попытки найти разрешение этих парадоксов все равно не надо оставлять. Мне кажется, что красивый ответ должен быть.

Лучше правильный.

[Lokky]

Теперь это определение надо "обкатать". Первый вопрос: ребенок, сделавший что-нибудь из песка и способный свое творение свободно видоизменить, попадает под упомянутое определение всемогущества?

Не ожидал, от Вас
Есно, что ребёнок не попадает. Определение, конечно, не совершенно, но не на столько же! 1) Написал: "Творение", чтоб легче, замените это словами "наша Вселенная". 2) Ребёнок, к сожалению, не способен свободно видоизменять своё творение: его ограничивает, например, физ.свойства песка и земная гравитация.

Согласен, что всемогущество не означает вседозволенность. Наверное это заложено в природе Бога.

Мне тут не нравится слово "вседозволенность" - не думаю, что Богу что-то запрещено, а так- согласен (особенно, потому, как и сам не могу подобрать слово получше)

Но попытки найти разрешение этих парадоксов все равно не надо оставлять. Мне кажется, что красивый ответ должен быть.

Угу... красивых ответа есть целых два: 1) Да, способен. 2) Нет, не способен

[УСИЛОК]

Кем?

Узнаем в следующий раз!

[Lokky]

Кем?

вот, что значит, плохо подобранное слово .

А если серъёзно, то пределы реализации Всемогущества, конечно, исключительно зависят от Его Воли.
Так же, как от Вашей воли зависит реализация вашего "могущества" (так сказать). Т.е. : можете Вы, например, не писать на этом форуме ничего, кроме, псалмов. Можете, но не реализуете свою "могущность" (и, правильно делаете ).

[Вовчик]

[QUOTE=Lokky]

Не ожидал, от Вас
Есно, что ребёнок не попадает. Определение, конечно, не совершенно, но не на столько же! 1) Написал: "Творение", чтоб легче, замените это словами "наша Вселенная". 2) Ребёнок, к сожалению, не способен свободно видоизменять своё творение: его ограничивает, например, физ.свойства песка и земная гравитация.

Теория должна отвечать на любые вопросы. И часто не выдерживает именно самых простых. Зато на простых вопросах все становится ясно, потому что даются простые ответы. Я не собираюсь топить определение. Мне оно самому очень нужно. И Ваше определение совпадает со многими моими выводами (для внутреннего пользования). В продолжение - вопрос: как Вы думаете, Бог нарушает законы, которые сам же "издает", в частности законы физики?

Мне тут не нравится слово "вседозволенность" - не думаю, что Богу что-то запрещено, а так- согласен (особенно, потому, как и сам не могу подобрать слово получше)

Я для себя называю это словом " Всехочущество", но это же не для печати.

Угу... красивых ответа есть целых два: 1) Да, способен. 2) Нет, не способен

Бум искать.

[KPbI3]

Lokky

Приводит только, если под всемогуществом понимать всевоплащение всех возможностей. Вы же не комплексуете, что не пользуетесь всеми "человекомогуществами" (возможностями) (такими, например, как самоубийство, или гажение на на прохожих)?

Но могу с легкостью воспользоваться. Впрочем было разок, на прохожих плюнул.

Почему же Всевышний должен по Вашему от этого комплексовать?

Причем тут комплексовать? Если бог сотворил мир для любви, то заслав в него ненависть и злобу (вот только про Сатану мне не надо, я Библию уже читал) он мог бы ее устранить в мгновение ока (всемогущий типа), но не устраняет (получается любит, как садист жертву...)

Да, есть у него возможности, но это вовсе не значит, что Он должен их все применить!

Это означает, что ему все пофиг, ну за редким исключением. К примеру устроить резню в Египте ради кучки вороватых пастухов и т.д. жалкий бог...

А вообще-то все подковыристые вопросики и неувязочки начинаются, когда под атрибут Всемогущества начинают подводить возможности решать парадоксы и неразрешимые загадки.

Ну разрешите мою задачку о Любящем людей, Милостивом и Всемогущем боге и сегодняшнем урагане.

Но, как только, сказать, что всемогущество включает в себя способность создать (разрушить, переместить) камень с заданными физ.параметрами, и вовсе не включает в себя способность создать "камень, который отвечает логически противоречивому условию", то все парадоксы исчезают.

Оставьте этот парадкос для древних греков, мы в 21 веке живем.

Жду ответа.

[Вовчик]

[QUOTE=KPbI3]

Если бог сотворил мир для любви, то заслав в него ненависть и злобу (вот только про Сатану мне не надо, я Библию уже читал) он мог бы ее устранить в мгновение ока (всемогущий типа), но не устраняет (получается любит, как садист жертву...)

Вопрос без подвоха. Как Вы думаете, Бог это часть Вселенной, которая живет по своим законам или Бог и есть Вселенная?

[УСИЛОК]

Вопрос без подвоха. Как Вы думаете, Бог это часть Вселенной, которая живет по своим законам или Бог и есть Вселенная?

А как думаете Вы, если человек создал машину, он является ее частью?