Почему вселенная не создалась сама?

[Андрейяяя]

Наука ничего не сотворила.

А Ваш телефон, телевизор, компьютер и все остальные блага нашей цивилизации не наука сотворила?

Наука лишь пытается понять не ею сотворенное.

Так мы и пытаемся понять как всё произошло.

Сотворенному не надо ничего никому доказывать. Само творение есть доказательство.

Если взять телефон, забрать коробку, стереть все знаки компании на корпусе, на батарее и две фирмы будут говорить что это телефон их производства. Как вы определите какая фирма выпустила этот телефон? По их доказательству, они должны повести Вас к себе в цех, показать точно такие же модели, и этим, та фирма у которой будут такие же телефоны, докажет что это её телефон. Так что доказательство нужно.

[tagil]

И кто же создал землю, звёзды, вселенную, человека с точки зрения науки?

Совремённые атеисты утверждают, что всё это создалось само, из ничего и без причин.

Атеисты марксисткого толка утверждают, что всё это существует всегда, вечно и бесконечно.

[Андрейяяя]

Понятия не имею, я сам сотворен, так же как свет. Могу только подтвердить, что я существую и сотворен.
Как я сотворен - наука не имеет понятие, так же, как не имеет понятие о сотворении света.
У науки ни кто и не спрашивал, как творить и что творить.

Но свет не может существовать без источников, это противоречит науке. Почему Вы уходите от этого момента?

- - - Добавлено - - -

А у Христианства есть точный ответ

И доказательства есть?

[Лука]

Андрейяяя

Но свет не может существовать без источников, это противоречит науке.

Источник света - Бог. Впрочем, как и всего в этом мире.

И доказательства есть?

Конечно есть. Но даются они только персонально. Просите Бога - может и Вам даст.

[Андрейяяя]

Совремённые атеисты утверждают, что всё это создалось само, из ничего и без причин.

Атеисты марксисткого толка утверждают, что всё это существует всегда, вечно и бесконечно.

Ни первый, ни второй вариант не верны, атеисты говорят следующее - есть несколько гипотез как всё возникло, но точного ответа мы не знаем.

- - - Добавлено - - -

Андрейяяя

Источник света - Бог. Впрочем, как и всего в этом мире.

Нет, Бог не был источником света в первый день творения. Прочтите внимательно Бытие и Вы увидите что Бог именно сотворил свет в первый день творения а не был его источником.

Конечно есть. Но даются они только персонально. Просите Бога - может и Вам даст.

Значит доказательств у Вас нет?

[Лука]

Андрейяяя

Нет, Бог не был источником света в первый день творения. Прочтите внимательно Бытие и Вы увидите что Бог именно сотворил свет в первый день творения а не был его источником.

А Творец по-Вашему не источник творения?

Значит доказательств у Вас нет?

Конечно есть. Доказательств нет у Вас и Вы в этом только что признались публично.

[VARY]

Сообщение от VARY

Наука ничего не сотворила.

А Ваш телефон, телевизор, компьютер и все остальные блага нашей цивилизации не наука сотворила?

Все это работает на строгих Божьих законах. Ни один закон наука не сотворила.
Птицы строят гнезда по этим законам, мыши норы, а бобры плотины, люди ТВ.

Наука лишь пытается понять не ею сотворенное.

Так мы и пытаемся понять как всё произошло.

Для начала, надо понять, что вы пытаетесь понять. Наука это метод мышления и используя этот метод, люди пытаются понять, кто и как это все сделал.
И глупо выглядит, когда, кто-то хочет эту науку для понимания, сравнивать с творением, которая она пытается только понять.

Сотворенному не надо ничего никому доказывать. Само творение есть доказательство.

Если взять телефон, забрать коробку, стереть все знаки компании на корпусе, на батарее и две фирмы будут говорить что это телефон их производства. Как вы определите какая фирма выпустила этот телефон? По их доказательству, они должны повести Вас к себе в цех, показать точно такие же модели, и этим, та фирма у которой будут такие же телефоны, докажет что это её телефон. Так что доказательство нужно.

Телефон это не творение, это использование не людьми созданных законов.

[Андрейяяя]

Андрейяяя

А Творец по-Вашему не источник творения?

Не играйтесь словами. Вы перечитали Бытие? Увидели что свет существовал сам по себе? Это невозможно.

Конечно есть.

Ну так если есть, предъявите.

Доказательств нет у Вас и Вы в этом только что признались публично.

Каких доказательства? Сотворения земли, вселенной? Какие доказательства если я не знаю как всё возникло?

[VARY]

Но свет не может существовать без источников, это противоречит науке. Почему Вы уходите от этого момента?

Если бы свет противоречил Божьим законам лежащим в основе мира, это можно было бы обсуждать, а противоречие существующего света представлениям людей о свете нет ни какого смысла обсуждать. Меняйте представление, свет от вашего понимания о нём, не зависит.
Он и не знает ничего о вашей науке, он работает на своего Создателя.

[Андрейяяя]

Все это работает на строгих Божьих законах. Ни один закон наука не сотворила.
Птицы строят гнезда по этим законам, мыши норы, а бобры плотины, люди ТВ.

Люди не только ТВ делают, а еще забирают хлеб у бобров и строят плотины побольше

Телефон это не творение, это использование не людьми созданных законов.

А ну ка используйте законы созданные не людьми и создайте телефон? Что, не получается? Значит телефон всё же творение рук человека?

- - - Добавлено - - -

Если бы свет противоречил Божьим законам лежащим в основе мира, это можно было бы обсуждать,

А разве существование света без источника света не противоречит Божьим законам лежащим в основе мира?

[Лука]

Андрейяяя

Вы перечитали Бытие? Увидели что свет существовал сам по себе? Это невозможно.

Конечно невозможно. Но Вы Бытие не читали, а в нем сказано: "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." (Быт.1:3) Где ж тут "сам по себе"?

Ну так если есть, предъявите.

А сидя можно?

Какие доказательства если я не знаю как всё возникло?

Конечно не знаете. А Христиане знают.

[Андрейяяя]

Андрейяяя

Конечно невозможно. Но Вы Бытие не читали, а в нем сказано: "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." (Быт.1:3) Где ж тут "сам по себе"?

Что же было источником света?

А сидя можно?

Как Вам будет удобно

Конечно не знаете. А Христиане знают.

Поверю как только Вы предоставите доказательства.

[VARY]

Сообщение от VARY

Все это работает на строгих Божьих законах. Ни один закон наука не сотворила.
Птицы строят гнезда по этим законам, мыши норы, а бобры плотины, люди ТВ.

Люди не только ТВ делают, а еще забирают хлеб у бобров и строят плотины побольше

А пчелы мед делают и много чего еще производят.

А ну ка используйте законы созданные не людьми и создайте телефон? Что, не получается? Значит телефон всё же творение рук человека?

Люди изучили некоторые проявления законов и сложили из них телефон. Использовали свойства не ими созданные.

А разве существование света без источника света не противоречит Божьим законам лежащим в основе мира?

Если он был, то не противоречат. Вы, что знаете, как там было? Этот свет не мог увидеть ни кто, кроме Бога. Вы знаете, какой свет видит Бог?

[Лука]

Андрейяяя

Что же было источником света?

Бог. Вы с первого раза не понимаете?

Как Вам будет удобно

Мне уже удобно.

Поверю как только Вы предоставите доказательства.

Если доказательства даются человеку Богом персонально, как я могу их Вам предоставить?

[Андрейяяя]

Если он был, то не противоречат. Вы, что знаете, как там было? Этот свет не мог увидеть ни кто, кроме Бога. Вы знаете, какой свет видит Бог?

А Вы с меня еще доказательства требовали, а сами не хотите очевидные факты признавать...

- - - Добавлено - - -

Андрейяяя

Бог. Вы с первого раза не понимаете?

Почему Вы так решили? Бог создал свет, значит его источником Он не мог быть.

Мне уже удобно.

Жду тогда доказательств.

Если доказательства даются человеку Богом персонально, как я могу их Вам предоставить?

Значит у Вас нет доказательств. Если Вы что то утверждаете и говорите что у Вас есть доказательства, но при этом не можете их предъявить, то это значит что доказательств у Вас на самом деле нет.