Ответ Грешнику о Павле

[Алексей1984]

Ответ был в этом сообщении: #171 (5291282)

Это не ответ на мой вопрос, это Ваш ответ Вашему религиозному сознанию, но не мне.
Итак, кто посылает огненные искушения ради испытания нашей веры? Впрочем вопрос риторический, огненные искушения ради испытания нашей веры нам посылает Бог и Вы не сможете этого опровергнуть ни кнопочкой, ни без кнопочки.

[BRAMMEN]

Это не ответ на мой вопрос, это Ваш ответ Вашему религиозному сознанию, но не мне.
Итак, кто посылает огненные искушения ради испытания нашей веры? Впрочем вопрос риторический, огненные искушения ради испытания нашей веры нам посылает Бог и Вы не сможете этого опровергнуть ни кнопочкой, ни без кнопочки.

Вы одержимы Прочитайте моё сообщение ещё раз.

[Певчий]

Если пояснение слов Апостола, которые некоторые трактуют извращенно (превращают термин "философия" в нечто антихристианское) - это говорить ни о чем, тогда оставайтесь со своей ошибочной философией и дальше. Мне от таких оценок ни холодно, ни горячо.

[саша 71]

Если пояснение слов Апостола, которые некоторые трактуют извращенно (превращают термин "философия" в нечто антихристианское) - это говорить ни о чем, тогда оставайтесь со своей ошибочной философией и дальше. Мне от таких оценок ни холодно, ни горячо.

Алексей говорит из глубины своего страдания, по этому ему, действительно, нужна не философия.

Получается, что мы уподобляемся друзьям Иова !

[Певчий]

Алексей говорит из глубины своего страдания, по этому ему, действительно, нужна не философия.

Получается, что мы уподобляемся друзьям Иова !

У него что, все дети погибли и болезнь одолела тело? В этом случае человеку можно посочувствовать. Но если человек просто упрямится, самоутверждается в своей принципиальной позиции, то ему все эти сочувствия до лампочки.
Иметь своё мнение по тому или иному вопросу - это нормально. Но когда человек не слышит оппонента, а просто язвит, то это уже не диалог.

[саша 71]

У него что, все дети погибли и болезнь одолела тело? В этом случае человеку можно посочувствовать. Но если человек просто упрямится, самоутверждается в своей принципиальной позиции, то ему все эти сочувствия до лампочки.
Иметь своё мнение по тому или иному вопросу - это нормально. Но когда человек не слышит оппонента, а просто язвит, то это уже не диалог.

Не знаю, что именно происходит в его жизни, но, видать, состояние такое, что не слышит.

А может, просто, характер такой.

[Яна 2013]

"Войну и мир" написал, а послания не читал? Так ли легковерен и неразумен граф? Чтобы судить о том чего не знаешь,это невежество.
.....
"Там, где Христос учит тому, что человек должен всегда прощать, Павел призывает анафему на тех, кто не делает то, что он велит, и советует напоить и накормить голодного врага с тем, чтобы этим поступком собрать на голову врага горячие уголья, и просит Бога наказать за какие-то личные расчеты с ним Александра Медника. "...

Вот и доказательство, что Толстой не вдавался в подробности апостольских посланий.
Великий беллетрист судил поверхностно и в угоду собственному мнению...

- - - Добавлено - - -

....

А это наглая ложь !

Вы образу Человека Христа поклоняетесь?
Прочим образам?
Рукотворным образам?

Так вот это поклонение образу творения (твари) и есть проклятие уверовавших язычников, со всеми выходящими последствиями, о котором говорит апостол Павел...

[Вовчик]

Если Вы не считаете свой пост глупым, то я в том же формате спрошу Вас: Вы верите Христу или Норбекову? Этот лжепроповедник учит именно о том, что нужно полюбить себя...

когда-то Вы поймете, чей пост был глупым...

- - - Добавлено - - -

себя все любят
это все умеют

это не та любовь, о которой говорит Христос...жаль, что так много людей заблуждается вместе с тобой...

[Ген Лио]

А как принять за истину весь Библейский канон, если я человек целостный и у меня нет раздвоения личности, я не могу к примеру по - пятницам ссылаясь на Библейский канон утверждать, что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом, а по - понедельникам ссылаясь опять же на Библейский канон утверждать, что Бог искушает и Сам искушается злом, искушал Бог Авраама, искушали Бога отцы ваши.

Вы уверены, что вы целостный человек? Скажите, самому себе: у вас появляются желания, скажем так, которые стыдно озвучить? Если нет, вы человек совершенный... и тогда я действительно не прав.
У вас возникают желания помочь другим, быть умным, честным благородным? Эти два типа желаний противоречат друг другу в корне.

Иаков и Иисус говорят, что не течет горькая и сладкая вода из одного источника... а значит, и эти желания идут из разных источников, из доброго и злого сокровища, которые в сердцах наших.

- - - Добавлено - - -

себя все любят
это все умеют

Иисус сказал: "Возлюби билжнего своего, как самого себя".
Если кто-то знаком с формальной логикой, то:
С одной стороны, (а) Иисус хочет, чтобы мы возлюбили ближнего той самой, истинной и безусловной любовью, которой Он любит нас, и которая воспета в Коринфянам 1:13
А с другой, (б) Он желает, чтобы мы любили как самих себя.
Отсюда, очень просто а=б

Прав Грешник в данном случае, мы любим себя этой самой бескорыстной и истинной христовой любовью. Одного лишь не хватает нам переключить ту любвовь, которая уже есть в нас с себя на Иисуса. И всё остальное приложится.

[Вовчик]

Прав Грешник в данном случае, мы любим себя этой самой бескорыстной и истинной христовой любовью.

как Вы определяете, что - мы любим себя этой самой бескорыстной и истинной христовой любовью...(?)

[lubow.fedorowa]

как Вы определяете, что - мы любим себя этой самой бескорыстной и истинной христовой любовью...(?)

Думаю, что он не совсем точно выразился... Павел ведь объясняет, что себя (свою плоть) мы греем, питаем и т.д. - это врожденное состояние. Можно сказать - это инстинктивная любовь. С этим мы рождаемся.

[lubow.fedorowa]

Вот и доказательство, что Толстой не вдавался в подробности апостольских посланий.
Великий беллетрист судил поверхностно и в угоду собственному мнению...

Да, он совсем, оказывается, не понимал Библию, не дано... Писателей много и великих, в том числе, но много ли из них уверовавших?

- - - Добавлено - - -

Получается, что мы уподобляемся друзьям Иова !

Сравнил Саша Алексея с Иовом...

[Ген Лио]

как Вы определяете, что - мы любим себя этой самой бескорыстной и истинной христовой любовью...(?)

Думаю, что он не совсем точно выразился... Павел ведь объясняет, что себя (свою плоть) мы греем, питаем и т.д. - это врожденное состояние. Можно сказать - это инстинктивная любовь. С этим мы рождаемся.

Видится мне, что я достаточно точно выразился. Попробую объяснить.


Мы не просто рождены любящими. Бог сотворил нас такими по образу Его и подобию. Если суть Бога любовь, то и образ Его любовь. Куда же она делась? А никуда. Иоанн писал о суде, что свет пришёл в мир, но люди больше возлюбил тьму. Ключевое слово здесь - возлюбили.


Нигде в Библии я не нашёл повеления научиться любить.


Иисус говорит: «Возлюбил ближнего своё...» подумайте, о какой любви Он говорит здесь?
А теперь, послушаем Его дальше: «...как самого себя». Неужели непонятно, что Иисус говорит, что мы уже любим себя так, как Он хочет, что бы мы любили Его и ближнего своего.


Я знаю, что понять это не так просто. Нужно ещё объяснить разы типа: нужно научиться любить себя», нужно научиться прощать себя». И ещё, нужно объяснить самоубийства.

Ключом к понимаю является понимание, что такое человек.

- - - Добавлено - - -

как Вы определяете, что - мы любим себя этой самой бескорыстной и истинной христовой любовью...(?)

Думаю, что он не совсем точно выразился... Павел ведь объясняет, что себя (свою плоть) мы греем, питаем и т.д. - это врожденное состояние. Можно сказать - это инстинктивная любовь. С этим мы рождаемся.

Видится мне, что я достаточно точно выразился. Попробую объяснить.


Мы не просто рождены любящими. Бог сотворил нас такими по образу Его и подобию. Если суть Бога любовь, то и образ Его любовь. Куда же она делась? А никуда. Иоанн писал о суде, что свет пришёл в мир, но люди больше возлюбил тьму. Ключевое слово здесь - возлюбили.


Нигде в Библии я не нашёл повеления научиться любить.


Иисус говорит: «Возлюбил ближнего своё...» подумайте, о какой любви Он говорит здесь?
А теперь, послушаем Его дальше: «...как самого себя». Неужели непонятно, что Иисус говорит, что мы уже любим себя так, как Он хочет, что бы мы любили Его и ближнего своего.


Я знаю, что понять это не так просто. Нужно ещё объяснить разы типа: нужно научиться любить себя», нужно научиться прощать себя». И ещё, нужно объяснить самоубийства.

Ключом к понимаю является понимание, что такое человек.

[Двора]

Иисус говорит: «Возлюбил ближнего своё...» подумайте, о какой любви Он говорит здесь?
А теперь, послушаем Его дальше: «...как самого себя». Неужели непонятно, что Иисус говорит, что мы уже любим себя так, как Он хочет, что бы мы любили Его и ближнего своего.


Я знаю, что понять это не так просто. Нужно ещё объяснить разы типа: нужно научиться любить себя», нужно научиться прощать себя». И ещё, нужно объяснить самоубийства.

Про любовь любить ближнего как самого себя согласна: как о себе заботимся так и о ближнем как о себе...
А вот прощение себя самого это что, не заниматься самоистязанием?
Просишь прощение и веришь обетованию, как мы прощаем так и нас Бог прощает.

[DENNY79]

Искушения посылаются ради испытания, спрашиваю у Вас, кем посылаются нам искушения ради нашего испытания?

"1. И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я. "
(Книга Бытие 22:1)


Номер Стронга: 5254

נסה
испытывать, искушать

Это равноценные слова в библейском иврите.