Блекфора даймонда ...

[Злобин Дмитрий]

Товарищи, переходите в буддизм.

Закон кармы всё это обьясняет как нефиг делать...

А в какой ? В махаяну ,дзен ,иль еще куда ?

[kasyan]

У Вас есть КОНКРЕТНОЕ предложение ? Охотно ознакомимся. С Уважением Дмитрий.

ПОголодайте ночуя под открытам небом на голой земле ..... пневмония и алес капут к богу в приемную..

[kasyan]

ХОтите ускориться ? . перелом 7 шейного и будете вообще как дерево...

[Rulla]

Для Игорь





Цель откровения заведомо одна - дать людям возможность познать Бога.



Вы очень решительно судите о целях Непостижимого. Это можно понять, - ибо иначе нельзя. Хотя логически мы приходим к тому, что Бог непостижим, верить в него, не наделив какими-то свойствами, невозможно.



Интереснее другой парадокс. Волевым порядком Бог наделяется и какими-то нравственными качествами. Постулируется, например, что Бог добр. Таким образом, человеческие (и потому весьма вариабельные) понятия о добре и зле ставятся выше Предвечного.



Так и многие язычники, не имели закона Божия, делами показывали что этот закон есть в их совести, и они имеют его в сердце,



Это нормально. Это инстинкт.



тоесть имеют малую часть познания о Боге, таковые бы непременно приняли Его, будь им даровано полное откровение, и таковые неизменно получат оправание на суде.



На счет оправдания в суде благородных язычников, - идея не новая. Но на счет того, что приняли бы, - это вряд ли. Все ли современные язычники (хорошо информированные об откровении) будут осуждены? И зачем было бы Откровение Платону, если он сумел подвести под свое понимание мира иную базу?



Да, тут у Вас просто ошибка в логике и не иначе. Бог создал творение, мы можем его рассматривать и делать выводы о Товрце, вне завсимости влияет Он на это творение или нет.



Боюсь, что нет. Для ого, чтобы нечто рассматривать, мы должны задаться критерием достоверности наблюдения. А для того, чтобы делать выводы условием познаваемости мира.



Смотрите: допустим, 5000 человек (трезвых, непредвзятых, компетентных и вооруженных цифровыми камерами) наблюдали воскрешение лежалого покойника. Чудес не бывает, - без вразумительных причин мы не можем допустить, что все они разом лгут или заблуждаются. Но это только потому, что чудес не бывает и покойник, если и воскрес, то естественным порядком, познаваемым рациональным путем, порядком.

[Злобин Дмитрий]

ПОголодайте ночуя под открытам небом на голой земле ..... пневмония и алес капут к богу в приемную..

Нет ,в ТУ "приемную" самовольно лезть не принято ... Даже и не уговаривайте .

[Злобин Дмитрий]

Для Руллы.

Смотрите: допустим, 5000 человек (трезвых, непредвзятых, компетентных и вооруженных цифровыми камерами) наблюдали воскрешение лежалого покойника. Чудес не бывает, - без вразумительных причин мы не можем допустить, что все они разом лгут или заблуждаются. Но это только потому, что чудес не бывает и покойник, если и воскрес, то естественным порядком, познаваемым рациональным путем, порядком.

Превосходный пример ! Давайте временно уберем слово "ЧУДО". Тогда получается : "в присутствии группы лиц ,в.т.ч родственников покойного Лазаря смерть которого ,была достоверно констатирована два дня назад (Описание признаков прилагается) было произведено воздействие (Природа которого изучается) неким Иисусом Христом (личность установлена) . В результате этого воздействия был запущен процесс (механизм которого исследуется)РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ белков и нуклеиновых структур трупа (биохимия уточняеися). В следствие причин ,изложенных выше , у трупа появились признаки физилогической активности (описание прилагается) что вынудило очевидцев (в.т.ч. родственников) признать Лазаря живым (закл. мед. экспертизы отсутствует). Очевидцы приняли коллегиальное решение назвать вышеизложенное "ЧУДОМ" ,и ввели оное слово ,как ОПРЕДЕЛЕНИЕ ,правомочность коего мы вынуждены принять ,за отсутствием у нас сведений (работы по изучению ведутся) о механизме принятия решения по введению слова "ЧУДО" в ОПРЕДЕЛЕНИЕ." Теперь все в порядке ?

[Priestess]

Товарищи, переходите в буддизм.

Закон кармы всё это обьясняет как нефиг делать...

Снусмумрик, Вы меня опередили.

Превосходный пример !

Дмитрий, Евангельское воскрешение Лазаря из мёртвых - это не то, о чём Вы написали.

[kasyan]

Превосходный пример ! Давайте временно уберем слово "ЧУДО". Тогда получается : "в присутствии группы лиц ,в.т.ч родственников покойного Лазаря смерть которого ,была достоверно констатирована два дня назад (Описание признаков прилагается) было произведено воздействие (Природа которого изучается) неким Иисусом Христом (личность установлена) . В результате этого воздействия был запущен процесс (механизм которого исследуется)РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ белков и нуклеиновых структур трупа (биохимия уточняеися). В следствие причин ,изложенных выше , у трупа появились признаки физилогической активности (описание прилагается) что вынудило очевидцев (в.т.ч. родственников) признать Лазаря живым (закл. мед. экспертизы отсутствует). Очевидцы приняли коллегиальное решение назвать вышеизложенное "ЧУДОМ" ,и ввели оное слово ,как ОПРЕДЕЛЕНИЕ ,правомочность коего мы вынуждены принять ,за отсутствием у нас сведений (работы по изучению ведутся) о механизме принятия решения по введению слова "ЧУДО" в ОПРЕДЕЛЕНИЕ." Теперь все в порядке ?

Осталось узнать сколько у них было видеокамер ..

[Злобин Дмитрий]

Осталось узнать сколько у них было видеокамер ..

Коллега ! ВСЕ ,абсолютно ВСЕ известные обстоятельства отражены в матерьялах дела .Ваш вопрос излишен. Действительно ,вот когда Вы паспорт получали ,разъве у Вас требовали аудиовизуальную документацию факта зачатия Вас ,Вашими родителями ?

[Злобин Дмитрий]

Дмитрий, Евангельское воскрешение Лазаря из мёртвых - это не то, о чём Вы написали.

Вы обнаружили сходство ? Это интересно.

[Priestess]

Вы обнаружили сходство ? Это интересно.

Дмитрий, сие евангельское чудо воскрешения Лазаря надобно понимать духовно!

[Злобин Дмитрий]

Дмитрий, сие евангельское чудо воскрешения Лазаря надобно понимать духовно!

Да ? Выходит я всю жизнь ЗАБЛУЖДАЛСЯ ???!!!

[Rulla]

Для Злобин.


Превосходный пример !

Тем более печально, что вы его не поняли.

Давайте временно уберем слово "ЧУДО". Тогда получается : "в присутствии группы лиц ,в.т.ч родственников покойного Лазаря смерть которого ,была достоверно констатирована два дня назад (Описание признаков прилагается) было произведено воздействие (Природа которого изучается)

Природа которого естественна и познаваема, в противном случае, - если мы допускаем, что некий Личность Установлена произвел воскрешение непостижимым образом, то точно также - непостижимым образом, - в заблуждение могли быть введены свидетели события. И мы уже не можем судить, был ли Лазарь, и если был - умирал ли.

[Злобин Дмитрий]

Для Злобин.


Превосходный пример !

Тем более печально, что вы его не поняли.

Давайте временно уберем слово "ЧУДО". Тогда получается : "в присутствии группы лиц ,в.т.ч родственников покойного Лазаря смерть которого ,была достоверно констатирована два дня назад (Описание признаков прилагается) было произведено воздействие (Природа которого изучается)

Природа которого естественна и познаваема, в противном случае, - если мы допускаем, что некий Личность Установлена произвел воскрешение непостижимым образом, то точно также - непостижимым образом, - в заблуждение могли быть введены свидетели события. И мы уже не можем судить, был ли Лазарь, и если был - умирал ли.

Я постоянно указывал на ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ПОСТИЖИМОСТЬ событий. Далее предлагаю сделать допущение ,что свидетели НЕ заблуждались. А природа ... она всегда естественна ,и познаваема. Согласны ?

[Priestess]

Природа которого естественна и познаваема, в противном случае, - если мы допускаем, что некий Личность Установлена произвел воскрешение непостижимым образом, то точно также - непостижимым образом, - в заблуждение могли быть введены свидетели события. И мы уже не можем судить, был ли Лазарь, и если был - умирал ли.

Безусловно. Природа "чудес" исцеления - естественна и, следовательно, познаваема. Гораздо интереснее произошло с историей о воскрешении Лазаря, где процесс духовного воскрешения, при многократной передаче из уст в уста, оброс фантастическими подробностями и превратился в легенду (в каковом виде и был впервые записан неизвестно кем), буквальность которой теперь многие верующие пытаются доказывать самим себе, насильственно перекручивая собственные мозги.