В чем и зачем жертва Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Malakay
    пожиратель горчицы

    • 01 December 2003
    • 7174

    #706
    Сообщение от BVG
    Должны быть веские причины, почему нельзя сделать всё иначе.
    нежелание отступать от сценария?

    Сообщение от Роман сын
    Мы с Вами находимся на Земле в царстве смерти и лжи! Князь этого мира сатана Отец лжи и человекаубийца. Так произошло когда первые люди, нарушили заповедь Бога и попали под власть сатаны. Люди стали грешниками и преступниками
    всё же было по сценарию?
    Последний раз редактировалось Malakay; 27 April 2017, 03:20 AM.

    Комментарий

    • Rogoff1967
      Ветеран

      • 29 May 2016
      • 3944

      #707
      Сообщение от Vladilen
      Почему?
      ведь оно попадает в рай.
      Это не смешно.
      Скептик

      Комментарий

      • Роман сын
        Ветеран

        • 16 October 2007
        • 3854

        #708
        Сообщение от Malakay

        всё же было по сценарию?
        В том что сатана согрешил, в этом не было воли Бога! Бог не давал позволения грешить, в Божьем законе, нет такой заповеди!
        Люди сделали свой выбор сами, выбрав смерть. Это людям наука, что есть жизнь и есть смерть. Кто с Богом те живы, кто уходит от Бога умирают!
        я вас люблю!

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #709
          Сообщение от esox
          Мне не понять этих фразеологизмов древности. Я поэтому и пришел сюда, спросить у людей которые поняли и могут перевести.
          Не знаю, каковы ваши истинные намерения, но попытаюсь что-то объяснить.

          Вероятно, надо сперва разобраться в том, что такое ГРЕХ.
          Этим словом в Писании называют два разных явления.
          Существует грех, как личная вина, и грех, как определенное греховное состояние, унаследованное от Адама.
          Так вот, если вина - вещь индивидуальная, то греховное состояние - вещь коллективная и наследственная.
          Искупление же состоит в том, что Христос сделал нечто противоположное тому, что сделал Адам.
          При этом, если Адам является главой и источником ветхого человечества, то Христос является главой и источником нового человечества - Церкви Христовой.

          "Первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
          Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
          Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
          Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
          И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного."( 1 Кор 15:45-49).

          Как-то так, и никакой "божьей правды, оскорбленной грехом, и требующей удовлетворения" ! Все это не более чем средневековый католический бред ! Интересно, что сами римские католики давно это поняли, а вот протестанты, особенно протестанты американского толка, так и продолжают повторять зады средневековых католических учений !
          Впрочем, это не мешает им называть римского понтифика "антихристом", а римскую церковь - "блудницей" !
          Последний раз редактировалось саша 71; 28 April 2017, 12:58 AM.
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #710
            Сообщение от esox
            Многие верующие говорят, что Иисус принял на себя все наши грехи.
            Иисус пострадал за нас.
            Иисус принял на себя жертву за нас.
            Искупил.
            Тогда почему Иисус сказал, что во второе своё пришествие отправит всех беззакоников в Геену????

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от саша 71
            ..Вероятно, надо сперва разобраться в том, что такое ГРЕХ...
            Грех - это беззаконие!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Alkor
            Суть: еврей согрешил, сходил покаялся, зарезал барана и живёт дальше спокойно - теперь он чист перед Богом.
            Ложь! Евреи и окунались в воду для очищения, и приносили жертву устами своими для очищения, и делали хорошие мицвот(дела) для очищения. А покаяние - это общее понятие, так как состояло оно из нескольких частей..

            С приходом Иисуса Христа, исполнились все пророчества и Иисус - Сын Божий, сам отдал себя в жертву, взамест искупительной жертвы животных.
            Нет таких пророчеств, которые бы исполнились на раввине Иисусе! Это лишь отсебятина от антихристов и богопротивников..

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71293

              #711
              Сообщение от Rogoff1967
              Это не смешно.
              ... а попасть а АД смешно?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Malakay
                пожиратель горчицы

                • 01 December 2003
                • 7174

                #712
                Сообщение от Роман сын
                Бог не давал позволения
                он мне вообще ничего не давал, что ж теперь - не жить?

                Сообщение от Роман сын
                Кто с Богом те живы, кто уходит от Бога умирают!
                ни одного маклауда пока не выявлено. и вы умрете. с богом - никого?

                Сообщение от Vladilen
                ... а попасть а АД смешно?
                например, попасть в ад чужой религии. разве не смешно?
                Последний раз редактировалось Malakay; 05 May 2017, 09:29 AM.

                Комментарий

                • Роман сын
                  Ветеран

                  • 16 October 2007
                  • 3854

                  #713
                  Сообщение от Malakay
                  он мне вообще ничего не давал, что ж теперь - не жить?
                  Откуда Вы появились? Жить без Бога Вы где собрались?

                  Malakay
                  ни одного маклауда пока не выявлено. с богом никого?
                  Вы фантастики насмотрелись. У Бога нет маклаудов, у Бога есть дети!
                  29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
                  30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
                  31. А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
                  32. Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
                  (Св. Евангелие от Матфея 22:29-32)
                  я вас люблю!

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71293

                    #714
                    Сообщение от Роман сын
                    Откуда Вы появились?
                    ... возможно, из полена?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Rogoff1967
                      Ветеран

                      • 29 May 2016
                      • 3944

                      #715
                      Сообщение от Vladilen
                      ... а попасть а АД смешно?
                      Эти дремучие страшилки про ад нужны были для воспитания еще слишком диковатых людей, сейчас это не нужно, ну а ад и рай для животных, это полный абзац, осталось только рай для бактерий сочинить и ад для стафиллококков и эшерихий, которые у человека колики вызывают.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Vladilen
                      ... возможно, из полена?
                      Теплокровные живородящие появляются на свет одинаково.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Роман сын
                      Кто поверил Иисусу и стал поступать так как Христос поступал, тот перешёл из смерти в жизнь. Из царства смерти в царство жизни.
                      А кто не поверил, тот его распял на кресте и остался в царстве смерти!
                      Какие ваши доказательства - кто то есть из неумерших, перешедших в жизнь - все что тогда что сейчас - умирают и разлагаются, вне зависимости от вероисповедания или его отсутствия, а наобещать про "загробные" бонусы большого ума не надо - непроверяемо.
                      Скептик

                      Комментарий

                      • rabi
                        Отключен

                        • 20 April 2010
                        • 13020

                        #716
                        Сообщение от Vladilen
                        ... а попасть а АД смешно?
                        Ад - это могила! А Вы о чём?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от greshnik
                        взамест?
                        уравняли Христа с животным?
                        Не Христа, а греческого очередного богочеловека..

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Alkor
                        Прочтите Евангелие - там написано чёрным по белому.
                        Все евангелия создавались малоазийскими греками не ранее 2-3 века н.э. Папиас в начале 2 в. описывает Евангелие от Матфея как собрание пророчеств (Metzger), что весьма далеко от современного текста. Авторы Евангелий неизвестны, авторство приписано очень условно (только у Иоанна в тексте содержится низкой достоверности упоминание об апостольстве автора). Юстин вообще не упоминает имен евангелистов. Все канонические тексты до 4 в. рассматривались той или иной христианской церковью, как подделки (Metzger со ссылкой на Toland).

                        Комментарий

                        • Роман сын
                          Ветеран

                          • 16 October 2007
                          • 3854

                          #717
                          Сообщение от Rogoff1967
                          Какие ваши доказательства - кто то есть из неумерших, перешедших в жизнь - все что тогда что сейчас - умирают и разлагаются, вне зависимости от вероисповедания или его отсутствия, а наобещать про "загробные" бонусы большого ума не надо - непроверяемо.
                          39. Проходящие же злословили Его, кивая головами своими
                          40. и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.
                          41. Подобно и первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили:
                          42. других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него;
                          43. уповал на Бога; пусть теперь избавит Его, если Он угоден Ему. Ибо Он сказал: Я Божий Сын.
                          44. Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его.
                          (Св. Евангелие от Матфея 27:39-44)
                          34. ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.
                          35. Отец любит Сына и все дал в руку Его.
                          36. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
                          (Св. Евангелие от Иоанна 3:34-36)
                          10. ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет.
                          (Псалтирь 35:10)
                          я вас люблю!

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71293

                            #718
                            Сообщение от Rogoff1967
                            Теплокровные живородящие появляются на свет одинаково.
                            ...а Буратино?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от rabi
                            Ад - это могила! А Вы о чём?
                            О Шеоле ...
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Rogoff1967
                              Ветеран

                              • 29 May 2016
                              • 3944

                              #719
                              Сообщение от Vladilen
                              ...а Буратино?

                              О Шеоле ...
                              Сказочные персонажи могут как угодно - Буратино из полена, Дионис из бедра Зевса - никто не ограничивает... только в реальном мире так не бывает.
                              Скептик

                              Комментарий

                              • rabi
                                Отключен

                                • 20 April 2010
                                • 13020

                                #720
                                Сообщение от Vladilen
                                О Шеоле ...
                                Так это на иврите тоже что и "ад" по гречески. Или не знали?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Rogoff1967
                                Сказочные персонажи могут как угодно - Буратино из полена, Дионис из бедра Зевса - никто не ограничивает... только в реальном мире так не бывает.
                                Ещё забыли малоазийского, евангельского Иисуса, который от духини..

                                Комментарий

                                Обработка...